カナ速

 コメント一覧 (55)

1. • 1. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 21:38
   • 1000兆の借金が発生した瞬間、1000兆の現金が発生します。
     政府が現金のまま持っていてもしょうがないから
     政府は公共事業や福祉などに現金を使います
     政府が現金を使うということは、その現金が庶民に渡るということです。
     しかも、日本の国債の場合はほぼ１００％円建です。
     日本の借金、とあたかも国民が借金を抱えてるかのようなミスリードをし
     不安を煽る連中は、いったい何が問題だと勘違いして
     日本人の足を引っ張っているのでしょうかねえ
     
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2. • 2. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 21:43
   • セウォル２号に公務員と独立行政法人職員乗せて出港♪
     
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3. • 3. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 21:48
   • やっぱ”国の借金”って言葉が悪いだろ
     日本銀行は日本政府の子会社だから別に金返さなくてもいいってこと国民に説明しないからややこしくなる
     お年玉のお母さん貯金みたいなもんで結局身内で金回してるだけ
     
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4. • 4. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 22:05
   • 内債外債を区別しないで報道してるからな
     
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5. • 5. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 22:11
   • 国の借金は一人当たり７００万円以上で五人家族だと日と世帯あたり３５００万以上になるわけで
     まともに考えると返せるわけが無いので、まともに考えない
     って事だろうね
     
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6. • 6. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 22:16
   • 誰も返す気ないし、返さないから別にええやんｗ
     
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7. • 7. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 22:17
   • 馬鹿ばっかり。マクロ経済くらい勉強しろ。
     国の借金ってのは政府の負債。それ日本国民が金融機関経由で貸してる金よ。
     何で国民一人あたりの借金になるのよ。債権の間違いよ。
     ちょっと考えたら分かるでしょ。口より先に頭使えよ。
     
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8. • 8. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 22:35
   • 三橋貴明が、
     「普通の家庭の借金は返さないと困るものだから、
     国の借金は返さなくてもいいと説明しても理解されにくい」
     と言ってた。実際そうだよね、俺も少し前までそう思ってたし。
     
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9. • 9. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年04月29日 22:43
   • ※3
     どうもマスコミはそれをきちんと説明しないで誤解を生んで不安を煽ってる節があるよな
     子供の頃、国民一人ひとりが国にウン千万も借金していますとかテレビで言ってやがった
     逆だろうが
     
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10. • 10. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 22:56
    • 国の借金って、国民が貸してる側だぞ。
      
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11. • 11. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:04
    • 国の借金は国民の資産だから大丈夫とかほざいてる奴ってまんまと騙されてるよな
      
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12. • 12. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:07
    • 国の借金とは、貧乏人が金持ちに利息を延々と払うための制度である。
      だからいくら増えても、国は返そうとしない。なんせその利息も、政治家の懐に入るものの一部になるわけだから。
      そして金持ちの資産が借金以上になれば、日本の貨幣自体は安全というわけだ。
      なにこの詐欺制度・・・
      
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13. • 13. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:09
    • ※11
      国の借金が国民の借金だとほざいてる奴の方がまんまと騙されてるがな
      国（政府）が借金して作った金が、どっかに消えてなくなるとでも思ってるのかもな
      バランスシートという概念がないから、国が国債発行して借金とやらだけができると思ってるのかなｗ
      
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14. • 14. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:09
    • 国が国民から100兆円借りて橋を建設したとする。
      この時政府の負債が100兆円増えるが、100兆円のお金は
      橋の建設→建設会社の売上→建設会社の仕入支払、従業員への
      給料、株主への配当
      という感じで、時間とともに国民の手へと渡る。国民の手へと渡った
      お金は必要な分は消費という形で循環するし、余った分は預貯金として
      銀行などにストックされる。
      銀行にストックされたお金は投資に回される。景気が良ければ（インフレ）
      民間の資金需要へとまわり、景気が悪ければ（デフレ）民間がお金を借りて
      くれないので、国債などに回る。
      つまり政府が100兆円借り入れを増やせば時間とともに日本国の資産が
      同額増える、ということ。経常黒字の日本が破綻するなんてまずありえない。
      あと金利がーっ、て人たまにいるけど、金利が10％になろうと（ならないけど）
      ２０％になろうと政府（日本）→国民（日本）にお金が移動するだけなので、
      これもまったく問題なし。
      長文スマソ
      
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15. • 15. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:13
    • 我が国の国債は９５％を日本国民が持っている(国内の銀行、生命保険会社…)
      しかも円建(理論的には円を刷って返済すれば良い)。
      よって、国の借金ではなく、国民の資産である。
      マスコミは国の借金などと不安を煽るが全くの嘘である！
      デフレ脱却により、ＧＤＰを拡大し、国債の対ＧＤＰ比を小さくすべきもの。
      家庭の借金と異なり、国債は完済すべきものではない！
      
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16. • 16. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:23
    • そりゃ金刷りまくって金全部返しちゃったら、円の価値が下がるから、
      利息がもらえる形で金を貸し出した（国債）ほうが富裕層はもうかるもんな。
      しかも借金してまで発行した予算は、富裕層のほうからぴら逆ピラミッド式で降りていくから、金持ちはウハウハなわけだ。
      
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17. • 17. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:29
    • 経済「学」っていうのは怖いな
      なぜ間に政府が入ってるか考えたことがあるか？
      それと個人の資産っていう概念が欠けてる
      個人の資産と日本人の資産と国の資産の関係考えれば自ずと結果は見える
      
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18. • 18. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月29日 23:46
    • >>１７
      個人の資産なんてそいつが国を出て行っちゃえば無に帰すな。
      つまり、国はわざわざ金持ちに移動可能な資産という人質を与えているわけで、同じ政策を続ける限り金持ち優遇は変えられない。
      まあ議員自治が金持ちだから、国体を売って自分たち富裕層に有利に働く政治をし続けることはやぶさかじゃないな。
      これによって、金持ちの税金を下げないと金持ちが出ていく、って言い訳もできるわけだし。
      
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19. • 19. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 00:36
    • 国の借金と考えるからおかしくなる。
      日本政府が利率を決めて発行できる債権って時点で、まるで別物。
      
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20. • 20. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 01:15
    • 国の借金は日本人が国に貸しているお金。
      だから気にしなくていいってこと。
      
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21. • 21. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 01:20
    • 借金って言い方で誤魔化して国民の負担みたいな意味にしてるけど
      政治家の資金繰りの失敗による『赤字』だからな！！
      何が国民一人辺りの借金が～だよ！！手前ぇらの債務不良を国民のせいにしてんじゃねーよクソども！！！！
      
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22. • 22. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 01:22
    • つーか、借金の一番の問題点はその増加速度なのに
      毎度の如く内債だからって意見で終わりすぎ
      成長率・インフレ率が債務増加速度に全く追いついてないからやばいことに変わりない
      
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23. • 23. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 02:23
    • 謎なのは、金利分の金が税収で贖われる分の税収増加が計画的に行われるとなると、増加分の現金が流動性のある形で市井に投入されてないと・・・という所なんだが、税収優先で投入先が選定されてた方が安定なのか高納付率となる施策をとる方が安定なのか明確なノウハウ全く無い臭いのは誰も気にしないの?
      投入金を最短ルートで税金で納付した人が表彰されるイベントとか知らない所でやってるのかなー。(参加者は何を考えているんだろう?アホに見える)
      
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24. • 24. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 03:08
    • なんかデフォルトしても大丈夫とか言ってる奴いるけど
      原価50円の一万円札をなぜ一万円の価値があると信用しているのかという経済の基礎を理解できてないよ
      デフォルトして信用不安で現金価値や物価ボラティリティが激しくなれば、色んな企業が資金繰りに瀕して立て続けにパンパンパンよ
      それでも海外資産持ちや為替対策してるところは生き延びるだろうと言うがが、デフォルトして大丈夫って思ってる奴は、踏み台として真っ先に墓場行き
      
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25. • 25. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 03:21
    • 国民の債権って、、回収する可能性のない債権は、負債と同じだぞ
      企業会計上は回収見込みがほぼない破産更生債権とかに振り替えて負債の貸倒引当金を計上したりするが、国の会計はそんなことしないからな
      このまま政府か財政赤字を重ねて、国民が債権を回収できなそうなら、やっぱり国民の借金
      
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26. • 26. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 03:48
    • まぁ最悪ぶっ潰してこんなもん無かったとか言うんだろｗｗ
      この国いつもそうじゃねーかｗｗｗ奴隷気質だからその内忘れて働き始めるしｗｗ
      
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27. • 27. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 04:46
    • 親に無利子借金してるよーなモンか
      
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28. • 28. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 08:35
    • 某TV局や某新聞で「国の借金がー」とでかい声、でかい文字で
      大きく報道。こういうミスリードはやめてほしい、まったく。
      「国の借金」と報道するなら、国がどこから借りているかもちゃんと報道するべき。
      知らない人は日本は他国からたくさん借金してると思うだろ。
      まぁ、このままどんどん借金を増やしていいものでもないけどね。
      
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29. • 29. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 09:03
    • 国の借金は国民が国に貸してる金だから大丈夫～
      　
      ↑これも明らかに間違ってる
      国に金を貸してるのは一部の金持ちや銀行であって大多数の貧民ではない
      借金には当然利息がかかるわけで、無駄以外の何者でもない
      今、国の借金の利息だけで毎年１０兆円以上払ってるの理解してる人がどれくらいいるのかね
      
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30. • 30. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 09:39
    • 国債は国民全員から金持ちに所得転移してるだけだからね
      国債は国民への借金（だだし貧乏人を除く）
      この議論を擁護してる人は金持ちか老害だけ
      
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31. • 31. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 11:22
    • 各省庁が野放図に予算つかいまくった結果が國の借金。
      借金減らすには財務省が支出絞ればよいだけ。
      要は
      財務省の役人共が、他省庁や議員がなにわめこうが、予算つけなければ良いだけのこと。
      そんな単純なことができない無能集団が財務省。
      税収がたりないから増税とわめいているのは
      小遣い使い切ったのにお菓子が買いたいとスーパーで泣きわめいているガキと同じ。
      
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32. • 32. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 12:12
    • 過去、景気対策と称して公共事業に金をつぎ込んだけど、土建会社はかなり潰れたり廃業したりした。公共事業で食ってる田舎の下請けや孫受けの土建会社の役員の年収が、1000万超える自体なんか変だろう。
      
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33. • 33. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 12:39
    • 国債=国の借金≠国民の借金
      国の借金≒日本国民からの借金（※日本の場合）
      国債の使い道：公共事業≒国民
      つまり日本の国債は、国債を買う余裕のある人から
      政府を通して国民に配分している図になると思うんだけど
      国債も買う余裕のないオマエラは税収増やして返す気あるの？
      国債が膨らんだら誰がどこに対して破産するの？
      闇雲に公務員()叩いてる人は学生時代ちゃんとお勉強してたの？
      
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34. • 34. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 13:32
    • 税金で取り足りていない所にお金が溜まってしまうんだよ。
      お金が溜まるところにお金が入るときに税金を今以上にかけると多少は正常化する。
      これが足りない部分なので追加してくれ。
      
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35. • 35. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 13:58
    • 政府の借金です。国としてみれば日本はむしろ債権者です
      
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36. • 36. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 14:10
    • 政府が経営者だとしたら、国民が社員。
      国の借金とは経営者である政府が社員である国民から金を借りていることで
      国民が借金しているわけではない。
      ただその経営者を選んでいるのが社員なので、無能な経営者を選ぶ社員が無知だと言う事。
      選挙に行けよ！
      
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37. • 37. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 15:18
    • ギネス申請はよ
      
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38. • 38. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 19:39
    • ※14
      に加えて「橋」という公共財ができる
      交通の便がよくなり国民はうれしい
      それだけでなく物流がよくなり経済効果が生まれる
      
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39. • 39. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 20:09
    • 最近は国民一人当たりの借金が～
      って嘘がバレてきたから、金持ちがーに切り替えてきてるよねｗ
      ちなみに、日本人の個人投資家の保有比率なんて5%ちょいだぞｗｗ
      ※29
      お前、銀行預金ゼロなの？
      生損保とか年金とか一切払ってないの？どんだけ貧乏なの？
      そんなトンデモ無い貧乏してんならナマポでも申請したら？
      と金持ちがー、の論調はこうなりますｗ
      
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40. • 40. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 20:16
    • 借金じゃなく「日本国民による日本への投資」に近いんじゃないの？
      
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41. • 41. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年04月30日 23:38
    • 国債って銀行にとっての銀行（金利がつく預け先）みたいなもんなんじゃないの？
      国債って銀行が買ってるんだろ
      
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42. • 42. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月01日 01:59
    • 「旦那（国）が妻（国民）から金を借りて生計を立てて妻がパートでやりくりしている状態」
      これが、今の日本の状況。
      妻が離婚するって言い出さない限り、まだ大丈夫。
      問題は「妻の金」も尽きて外から借りるようになったとき。
      
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43. • 43. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月01日 09:13
    • バカ旦那が出せと脅すので妻は金を渡し続けました。ああ、我が家はいつか破綻するんじゃないかしら？
      心配で家計簿をつける事にした妻は簿記（バランスシート）を勉強します。
      するとどうでしょう？
      不思議なことに渡しても渡しても妻の金は全然減っていませんでした。
      それどころか妻の収入（税収）や生活水準（公共サービス）が上がっている事に気づきます。
      実は、バカ旦那（国？）だと思っていたのは良き夫（政府）で、
      妻から預かった金で夫は家（国）の資産を増やしていたのでした。
      更に、夫は仕事もちゃんとしていてお金をたくさん稼いでいます
      （対外債権、通貨発行権）。破産する訳がありませんでした。
      隣（特アとかテョンとか）の奥さん（意を受けた売国マスゴミ）の嘘を本気で信じ、離婚（最悪の政権交代）まで決意した自分を恥じ入る妻でした。
      メデタシメデタシ。
      P.S.
      面倒は人任せ、自分で努力する習慣のない夫の両親（テレビ新聞を盲信する世代）は相変わらず隣の奥さんの不安を煽る嘘（※42）に騙されてキーキー喚いています。早く川を渡ればいいのに・・・
      
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44. • 44. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月02日 22:19
    • あべちゃんはドーマーの定理を目指しています
      
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45. • 45. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月03日 04:05
    • このまま、政府の歳出の財源が半分は税収、半分は国債、
      こういう異常な状態があと100年続いても問題ない、というヤツはいない
      国債は国内消費、と言ってる人もモノには限度がある事をはっきり言わないと・・・
      
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46. • 46. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月11日 07:22
    • 国の借金を、国民から借りているお金だというところまではよく見るけど
      貯蓄率がGDPの成長や生活水準の上昇に関連しているというのはほとんど見られない
      貯蓄＝投資と考えて良いから貯蓄率はかなり重要
      しかし今の日本は、お金を使わなきゃいけないのと貯蓄率を増やさないといけないの２つに押しつぶされている
      
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47. • 47. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月11日 07:55
    • 国債は国内消化でも国外消化でも、円建なので買ってもらえれば良いが
      そうでなければ買ってもらうために金利を上げる事になる。、
      金利が高過ぎる国債は債務不履行の危険性があるから
      買う人がいなくなる。　そうすると国の予算が組めなくなる。
      だから国債は消化できるうちが花。
      
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48. • 48. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月31日 02:46
    • ※43
      なるほどなぁ。分かりやすい
      
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49. • 49. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月31日 02:50
    • 得意分野になるとよう吠えるなおまえら
      
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50. • 50. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月31日 02:52
    • もう最近マスコミ自体が嘘しかつかない機関だってわかってきたから
      国の借金で不安を煽って誰が得するのか考えてみた。
      そうしたらこの問題は公務員給与削減のみで俺の中でまとまった。
      つまり借金と騒ぎ立ててる連中が自分たちをリストラしないって事に
      気がついたから。どんな企業でも収益下がれば給与は下がる。
      国も収益（税収）減ったらその分給与を減らせ。安易に徴収しようとするな
      税金使ってる連中が無駄金使うのはそこんところの理屈を煙に巻いている
      
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51. • 51. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月31日 02:54
    • 国の借金＝公務員と議員の借金であり
      公務員と議員の無能さの通知表
      国民には無関係。
      
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52. • 52. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年05月31日 02:58
    • 国民が貸してる金なのに、なぜか赤ん坊から年寄りまで国民一人あたり何百万の借金とかどういう説明だよ
      
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53. • 53. 韓嫌い
    • 2014年05月31日 02:58
    • 国が国民に借りてる金と言え。
      
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54. • 54. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2015年03月13日 10:38
    • 団塊世代がお亡くなりになり始める頃に状況が変わるから、
      それまで対外債務を増やさずにおけばとくに問題ないよ。
      気を付ける点は団塊世代の社会保障向上要求、
      これをなるべく抑えるために今まで通り「借金大国だよ！」アピールして過剰なフリーライダーさせなければよい。
      
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55. • 55. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2015年03月13日 11:56
    • 金の話になると願望と欲望と騙してやろうという悪企み、それに騙されまいと
      する意固地さ猜疑心の塊が現れるからなかなか現実が見えなくなるな。
      
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