カナ速

 コメント一覧 (70)

1. • 1. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 22:34
   • 大卒ならエクセルくらいさすがにできるだろ
     と思ったけどガチでできないアホもいそうだな
     
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2. • • 17. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
     • 2014年08月09日 00:05
     • >>1は自分が入社した時のことは、黒歴史として封印してあります
       
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   • • 24. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
     • 2014年08月09日 00:46
     • なんで>>1が叩かれる流れなんだ？
       事務職希望で使えない方が圧倒的に悪い
       仕事の流れは教えてあたりまえだけど、エクセルの基本から教えるなんて、職場はパソコン教室じゃねぇんだぞ
       
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3. • 2. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 22:37
   • 高校でexcel習うときにまじめにやる奴がいないのは
     くっそ簡単すぎてやる気がでないもんだと思ってたんだが違うんか？
     
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4. • 3. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 22:37
   • 大卒は吸収するスピードが早いから大丈夫大丈夫
     
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5. • 4. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 22:40
   • 大学卒業して何年も経つが、ワードやパワポは使ったが、エクセルなんて授業で使った事ないぞ
     高校ではオレの次の年からカリキュラムが変わってＰＣ教えるようになったみたいだが
     仕事で１から覚えた
     コイツを先輩に持った後輩がかわいそうだわ
     
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6. • 5. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 23:04
   • Word、Excelとほぼ無縁の現場系技師でもExcel使って年間統計出す程度は使うからな。
     
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7. • 6. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 23:07
   • ＞＞22
     「ピボットテーブル」　なんですが・・・。
     
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8. • 7. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 23:11
   • 余裕が無い中小に勤めてる自覚があるなら口からクソ垂れる前にさっさと新人使えるようにしろや
     テメェみたいな奴が会社を先細りさせていくんだよ
     
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9. • 8. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
   • 2014年08月08日 23:16
   • 使ったこと無くても、グラフの作り方くらいググれば出来るだろ。
     もう大学生じゃないんだし、入社して4か月給料貰ってて解かりませんはねーよｗ
     
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10. • 9. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月08日 23:16
    • 学校で習っていないから出来ない→無能
      学校で習っていなくても出来る→有能
      
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11. • 10. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月08日 23:24
    • 事務職に応募するのにエクセルすらも勉強して来てない人間が
      最初さえ教えればバリバリ自分で調べて学習するタイプだとは考えにくいな。
      結局振られた仕事に必要な
      最低限の知識だけしか勉強しない可能性の方が高いと思うが。
      そうやってちょっと進んでは歩みが止まるたびに
      イチイチ手を引っ張っていかなきゃいけないのが上司の仕事なのかね。
      
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12. • 11. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月08日 23:35
    • エクセル全く使ったことなかった新人にセルとは何かから初めて
      毎日一時間くらい教えてあげたよ。まあ、その分自分の仕事で残業することになったけど。
      元々自分より頭の良い子だったからすぐに使えるようになったけどね。
      
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13. • 12. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月08日 23:38
    • ワードエクセルくらい使えるようになっとけよ･･･。
      
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14. • 13. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月08日 23:41
    • はじめは使えなくても別にどうでもいいけど
      必要だから来週までに使えるようにして来いってのはありだと思う。
      その上でいつまでも出来なかったら問題。
      一般知識を聞くのは相手の時間を無駄にしてるだけ。
      
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15. • 14. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月08日 23:42
    • excelは基本だけなら楽よね。論理演算知っててとセルの引用の記述さえ見れば、
      後はヘルプで関数のリファレンスを引っ張ればなんとかなる。FileMakerとかも。
      まるで触ったことなかったとこからぶっつけでもテーブルで資料作るぐらいはなんとかなった。
      
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16. • 15. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月08日 23:44
    • 無能な新人は何しても無能、人間として欠陥があるから教育なんて鼻くそほじりながらやるくらいでええやろ
      レッテル貼って人をバカにするのが上司の仕事なのかね
      
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17. • 16. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:00
    • 米15
      仕事ではないなｗ
      
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18. • 18. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:16
    • 確かにまあ事務職ならExceｌくらい・・とは思うけど。
      ただどちらかというと大切なのは、
      「もともとできること」よりも
      「必要になったら調べて身につけられること」の方だけど。
      
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19. • 19. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:21
    • 正直excelもwordも使えて当たり前だよな
      まぁ悪いのはそいつじゃなくて会社だからそんなのを雇った会社に文句言え
      
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20. • 20. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:31
    • excelなんて会社は行ってからはじめてみた
      新人さんだったら口頭で基本だけ教えたら後は自分で覚えていくんじゃない？
      
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21. • 21. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:35
    • 優秀なやつ→自分でやり方を調べて覚える
      残念なやつ→人にやり方聞いて必要最低限しか覚えない
      ゴミ→教えても理解できない、挙句の果てには教え方が悪いと逆ギレ
      
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22. • 22. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:36
    • まぁ授業でやるけどさ
      その後使わないから忘れたわw
      
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23. • 23. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:37
    • 事務職が何吠えてんだよ。無能の集まりが行くんだからエクセルくらいはじめから教えてやれ
      
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24. • 25. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:52
    • これはエクセル知らない以前の態度の問題。何しに会社来てるんだろう・・
      
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25. • 26. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 00:52
    • 入社時の知識なんてほとんど誤差の範囲
      
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26. • 27. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 01:29
    • 写真屋やってる４０歳だが、今までの人生でエクセルなんて使ったこと無い。
      フォトショなら結構自信あるけど。
      
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27. • 28. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 01:40
    • 事務職に応募してきてエクセル使えない時点でゴミ
      常識的に考えて、ＰＣ関係の仕事するならエクセルとワードは必須技能
      教えろって言う奴は自分が残業する羽目になっても笑ってられるの？
      
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28. • 29. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 01:46
    • 使い方しらなくてもexcelで作っといてって言われたらexcelの初心者本すぐに買いに行けよ
      本屋なんてすぐ近くにあるだろうに
      人にきくよりそっちのほうがわかりやすいし早い
      
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29. • 30. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 01:51
    • 毎年そんな人間に口頭で説明して参考書を教えて
      簡単なものから作らせて一か月もすれば使いこなせるようになるし
      丁寧に教えてくれたとその後何年も感謝されてるしことあるごとに便宜を図ってくれる
      会社で営業するいいチャンスなのになんで相手を無能扱いして切るの？
      
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30. • 31. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 02:54
    • エクセル、ワード、写真屋、EDIUS、AfterEffects
      これくらいはPCやってる奴は使えて当たり前だろ。
      
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31. • 32. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 03:20
    • excelならグーグル大先生がよく知ってるだろ。
      
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32. • 33. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 03:59
    • 「excelはウチでは使うから本でも買って覚えて。
      今日はいいけど、明日から簡単なexcel作業ちょくちょく回すからね。」
      これでいいだろう。土台excelに限らず、入社したての社員は足手まといなんだし。
      戦力に数えるほうがおかしい。
      
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33. • 34. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 04:16
    • Excelは使えない(他の表計算ソフトが使えないとは言ってない)
      
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34. • 35. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 07:06
    • ※34
      ロータス1-2-3ならバリバリ使えるとかw
      15年前の高校の普通科では、パソコンのパの字も教わらなかった
      大学でもそういう科目がなかったから独学で苦労したな
      
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35. • 36. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 08:14
    • ※35
      ＞ロータス1-2-3
      たまにでいいから桐のことも思い出してあげてね？♡
      
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36. • 37. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 08:50
    • 大学卒以前にエクセル自体あんま使わねーよｗ
      １は嫉妬の高卒だなｗ
      
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37. • 38. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 08:54
    • マジで新卒PC使えないやつ多い
      学校で習うだろうに・・・
      それとも俺の職場が底辺だからか！
      
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38. • 39. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 08:56
    • 「使える」のレベルが人によって違い過ぎるからなぁ。
      それに、学校で習ったりＭＯＳ取得しても、いきなり実務には適応できんよ。
      「使えん」と嘆く奴が使えない。
      
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39. • 40. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 10:10
    • Word検定1級、Excel検定4級もち。
      でも、Excelしか使わないし、使えない不思議。
      
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40. • 41. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 10:14
    • 事務職応募してくる大卒文系より
      技術職応募してくる大卒理系のほうがExcelは使えるという罠
      
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41. • 42. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 10:15
    • 笑ってる場合じゃねーよ。
      Excel使えない大卒が入ってくるくらいお前の会社はヤバイ。
      そろそろ逃げる準備しとかないと無職になるぞ！
      
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42. • 43. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 11:20
    • エクセルを使えることを白状した途端に、
      他所の仕事が回ってきて、自分の仕事にあてる時間が激減した。
      
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43. • 44. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 12:05
    • そもそもエクセルやワードなんていちいち習うもんじゃないし教えるもんじゃないよ
      知識がないのはしょうがないけど、本一冊買うなりネットで検索するなりで十分に対応できることなんだよ
      問題なのは、そうしないで「知りません」「できません」で済まそうとすること
      いちいち「仕事で使うからお勉強しようね」って教えてやらないと分からない奴を学生気分が抜けてないって言うんだよ
      社会に出たら自ら学ばないと、手取り足取り教えてくれる学校の先生はもういないんだぞ
      
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44. • 45. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 12:19
    • ここ2、3数年の新人は、「教えて君」が多すぎ。
      一回、付きっ切りで説明したのに、詰まると直ぐに聞いてくる。
      ある程度までは自分で考えて、何とかしろよ。
      
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45. • • 54. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
      • 2014年08月10日 06:48
      • >>45
        「正解」をもってるのがお前しかいないんだから、
        「自分が考えた」結果が正解かどうかの確認を求めてくるのは当たり前だろ。
        「自分で考えて何とかしろ（俺と同じ答えに必ず至るはずだから）」ってのは前提からして間違ってるんだ。
        そいつにひとりで考えさせたら、そいつのひとりで考える答えしか出てこないの。
        それが無条件で他人と同じになるなんてわけがないんだよ。
        「自分が期待に沿おうとしたこの結果が正しかったのか確認をお願いします」ってやる気だしてくれてんじゃん。
        それなのに突き放すような真似して何がしたいんだ。
        そういうコミュニケーションすら面倒だと思ってるなら、
        最初から「正解」をマニュアル化して明文化おけって話になるわけでな。
        
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    • • 56. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
      • 2014年08月10日 08:35
      • >>54
        そういうゆるい考えは友人・知人間でやってね。
        金が発生してる間柄でそれを許容し続ける義理はないし、excelありきで言うなら過程に原則正解はないんだから、いちいち聞いてくる新人が考えたともっと良いはずになるかもしれない要素もつぶす事になるんだよ。
        過程を共有しようとする考えは今風のゆるい考えだよ
        
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    • • 59. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
      • 2014年08月10日 10:05
      • >>56
        他人同士の間だだから障害をゆるくして軋轢を減らさないと無駄なコストが生まれる一方なんじゃないか。
        身内に甘えた「厳しい考え」から抜け出せない会社が吊るし上げ食らうだけじゃなく、
        業績伸ばしあぐねて内ゲバで潰しあってるこのご時勢に、時代に逆行してどうするよ。
        ビジネスライクに徹するなら、最初から能力のある傭兵を相応の額で雇いなさいって話で、
        新人にそれと同じこと要求だけしてる時点で前提が間違ってるわいな。
        それに、新人のアイデアを発掘するにも確認作業放棄してるような人間が、どうやってそれを汲み上げられるんだよ。
        こっそり隙を伺ってて、黙って奪っていくのは知財の搾取、ただの泥棒だぜ。
        
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46. • 46. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 12:58
    • Excelなんて本常備してあるだろうしそれ渡して勉強しておいてくらい言っておけばいいだろ、普通の会社で使う範囲なんて2日でマスターできるだろ
      「教えて君」なんてあったことないわ、「教えてと言えない君」の方が遥かに多いから教えを乞うだけ全然マシだろ
      
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47. • 47. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 13:25
    • イッチの新人の頃はどうだったの？
      せめて教育計画の実施後にdisろうよ
      
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48. • 48. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 15:49
    • なら笑う前に使えるように指導してやれよボンクラの先輩
      後輩が使えなきゃ困るのお前だろ、俺ならそんな状況放置せんわ
      
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49. • 49. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 16:08
    • なんでexcel使えないんだよとかおもったが、理系でも大学時代授業で余り使う機会なかったな。wordはレポート書くのに頻繁に使用するけど。
      
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50. • 50. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 16:54
    • 本一冊渡して読めというだけでいい。無知を責めても解決しない。
      それでできないままだったら学習能力に問題があるわけで人事を恨め。
      
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51. • 51. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月09日 22:13
    • この１ニキからも無能臭がぷんぷんするんだよなぁ
      
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52. • 52. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月10日 00:23
    • 文系卒でExcelを入社時にちゃんと使えるやつ二割くらいじゃないの？
      一年の時にやったExcel講義なんて覚えてるわけ無いじゃん、その後もワードしか使わないしさ
      
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53. • 53. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月10日 00:39
    • ※52
      こマ？
      大学卒業までにExcelマスターしよう（ｺﾅﾐ感)
      
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54. • 55. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月10日 08:00
    • excel問わないで雇ったのお前の会社だろう。
      
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55. • 57. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月10日 08:42
    • ※55
      それな。「パソコン使えますか？」「使えます」で通すなよクソ人事。
      こっちはそんな大手みたいに手取り足取り教える余裕ないんだから
      Excellくらい使える新卒入れてくれ、マジで。
      
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56. • 58. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月10日 09:47
    • ※２
      高校の授業と仕事でExcel使えるってのは別物
      
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57. • 60. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月10日 15:01
    • いい加減j民は出て行けよおーぷんったってクソみたいな口調まで受け入れるほど開いてねーんだよ
      
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58. • 61. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月10日 18:32
    • エクセルの使い方を教えるような大学出てて、他人を嘲るなんて…
      
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59. • 62. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月11日 08:11
    • 教えりゃいいし、自分で勉強してこいって怒ってもいい。
      それすらできない方が無能の極みだろ。
      両方の立場の経験あるけど、新人が仕事できないのは当たり前だし、いちいちそんな事でせっかく雇った新人見放してたら上から睨まれるわ。
      
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60. • 63. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月11日 10:45
    • 大学は就職予備校ではない
      仕事で使うツールは職場で教えるものだ
      
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61. • 64. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月11日 15:08
    • 部下が学生気分なら上司は部下気分が抜けてないといった所か
      
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62. • 65. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月11日 22:51
    • 情報系院卒の俺もガチでexcelとは一切無縁だったな。
      ていうか情報系こそ数値計算なんかは全部コンソールの上でやっちゃうし
      そもそもWindows自体ほとんど触らなかったりする罠
      Excel使える新人が欲しいなら文系の、商学部とかだな、たぶん
      
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63. • 66. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月13日 20:37
    • 空前絶後の能書きバトルやな。
      
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64. • 67. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月14日 04:47
    • VLOOKUPとか使っている時点でコイツもダメだな
      あんなメンテできなくて遅いもん使うくらいならマクロに走る
      
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65. • 68. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月14日 04:48
    • つーか、EXCEL使えないのはともかく、表計算ソフト使えないのは、日常生活で困らないか？
      
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66. • 69. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2014年08月15日 18:50
    • 学生時代、学業で全く計算が不要って奴は結構いるだろ
      いまどきの学生は小中高どこかしらで表計算やってるとは思うが
      社会人から見て「使える」レベルじゃないガキは多いと思う
      ただ、初心者はWordの代わりにExcelで文章を書け、とか
      とんでもないこと勧める雑誌記者もいるんだよなぁ
      
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67. • 70. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
    • 2017年07月16日 11:56
    • 香川県ルーちゃん餃子のフジフーヅはバイトにパワハラで指切断の重傷を負わせた犯罪企業
      
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