ひろゆき「ベーシックインカム導入すべき」ホリエモン「ベーシックインカム導入すべき」

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1 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:54:42.69 ID:nW8DSpyr0.net
頭が良い二人が言ってる
これは導入すべきじゃね?


3 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:55:21.51 ID:RjsB69lUd.net
逆張りする


6 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:55:49.92 ID:TNl4QaPad.net
複雑化した保証の財源を一元化できるだろうけど
どうなんだろ


22 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:58:35.61 ID:8hORDfkZ0.net
>>6
なぜか支出と税金は増加します



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Pickup!

7 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:56:09.96 ID:nW8DSpyr0.net
ホリエモンは仕事はロボットにやらせて人間は遊んだらええって言うてた


8 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:56:27.36 ID:rYtjTof/0.net
頭のいい二人じゃなくてバカを騙すのがうまい二人やぞ


10 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:56:43.58 ID:SZ07PSotx.net
頭が悪い立場なら金の使い方知らんの知らんからな


11 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:56:50.92 ID:Dqxt+kkm0.net
ベーシックインカムの成功例出てきたらパクれば良い


12 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:57:03.43 ID:tI4Ngajk0.net
じゃあやるべきじゃないな


13 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:57:23.24 ID:nW8DSpyr0.net
ひろゆきが言うには日本人は生真面目だからベーシックインカムは成功するらしい


370 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:34:42.79 ID:6APKyMOC0.net
>>13
世界初の成功例の原動力がしゃかりき社畜ライフなのか…


14 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:57:38.19 ID:zwizZpWg0.net
これは希望一択やな


15 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:57:40.86 ID:RS3dYjlJ0.net
資源産出国なら成立するやろけど日本でできるやろか


16 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:57:54.07 ID:nW8DSpyr0.net
ホリエモンは月8万円あればいいんじゃないかと言ってた


17 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:57:59.06 ID:cTo+7TrR0.net
そら金持ちなら賛成やろ


18 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:58:02.22 ID:YzVQeyVc0.net
マルクスもエンゲルスも頭はいいぞ


19 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:58:08.47 ID:cSpRRHAp0.net
まああれあったら通話とか便利やな


20 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:58:14.24 ID:7XuwF9+ia.net
じゃあしない方がいいな


23 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:58:45.88 ID:nW8DSpyr0.net
ひろゆき的にはベーシックインカムに反対してる人は頭の悪い人とのこと


25 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:58:49.93 ID:jDnbfDu40.net
トップの逆張りガイジだぞ


26 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:59:02.87 ID:kyRN48vy0.net
詐欺師二人がやれっていうの信じられるか?


27 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:59:10.58 ID:8hORDfkZ0.net
間違えた増税はするが還元は減ります


29 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 20:59:28.78 ID:nW8DSpyr0.net
ホリエモンが言うには幸福度も高くなるとか


34 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:00:44.91 ID:RspxRMCm0.net
月2万でいいからほしいんごねー


37 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:01:20.33 ID:lFLImBjC0.net
こいつらが言ってるってことは導入すべきやないってこと


39 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:01:48.36 ID:uE3ZAdZN0.net
老人「もちろんワイらは抵抗するで?」


116 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:12:38.01 ID:LboaAkZSa.net
>>39
どうやって抵抗すんねん


150 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:16:31.66 ID:26Uf2vr00.net
>>116
深夜徘徊


560 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:46:12.36 ID:eLWj6xy80.net
>>150



42 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:02:26.98 ID:IZdvFHh+0.net
リスク管理できない奴がのたれ死んで批判されるのが見える見える


45 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:03:00.36 ID:VKsCiTISa.net
持病持ちに死刑宣告なんだよなぁこれ


46 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:03:07.68 ID:9nAqAUUd0.net
社会保障と年金はカットやけどええか?


140 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:15:33.99 ID:l+IhgDrg0.net
>>46
年金なんてどのみち貰えないし


51 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:03:43.40 ID:9nAqAUUd0.net
ちなみに消費税率も30パーくらいになるで


54 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:04:02.51 ID:VKsCiTISa.net
怠け者からもぎ取れる額が多くなるから
そりゃ経営者はそうやろ


58 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:04:27.12 ID:rmPEz2ub0.net
こいつらが言うってことは間違ってるんやろな
今までベーシックインカム導入すべきとか言ってた自分が恥ずかしいわ


60 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:04:41.17 ID:rYtjTof/0.net
今の世の中で8万配っても貯め込む奴多すぎて経済止まるんちゃうかな


62 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:05:10.89 ID:+gpQir0n0.net
結局6万なり8万貰っても保険やらなんやらで消えるやろ


83 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:08:17.13 ID:BjSFVWWNM.net
>>62
底辺は働かなくなるだろうし国力絶対落ちるよな


97 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:10:14.25 ID:0JRjHqlh0.net
>>62
でも豊かな生活をするための労働は減らせるで
これまでみたいな長時間労働は必要ない
あくまで理論上の話だけど


87 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:09:00.52 ID:TwprxtYV0.net
>>83
底辺は働かないと保険料払えなくて死ぬから今以上に働かなあかんなるで


91 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:09:27.09 ID:+gpQir0n0.net
>>83
8万で遊んで暮らせると思っとる馬鹿もそれなりにおるしな


92 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:09:36.45 ID:EjnAByzM0.net
>>83
月数万でやめるような底辺の生産はないようなもんやで


63 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:05:15.87 ID:RkZaFKzcK.net
オイラは現金じゃなくて米でいいナリ


65 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:05:38.02 ID:lPMX+CT60.net
まあこいつら二人は社会保障無くなっても困らんしな
いざとなったら海外に逃げられるし


68 風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/08(日) 21:05:51.29 ID:WsZwalyb0.net
なるほどやらんほうがええわけや



1001 以下、関連・おすすめ記事をお送りします:2020/01/01 00:00:00 ID:kanasoku.net

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  • 1: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:06:50

    無職はお金もらえるので 希望に票を入れるべきだよw
  • 2: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:07:37
    俺的には弱者ほど損をする仕組みな気がするのに
    弱者のくせに賛成してるヤツいるよなあ
    俺が勘違いしてるだけで弱者が得する仕組みなの?

    もし、目先の数万円が欲しくて賛成してるのなら朝三暮四のサル所やないアホやね
  • 3: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:09:43
    ぱよちーん
  • 4: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:18:01
    ホリエモンたちが言ってたのは

    ロボットやら効率化で
    先進国はどんどん雇用がなくなって格差が広がるので
    お金を配らないとみんな生活でき無くなるよ
    だから、いずれベーシックインカムをやらないと詰つむよって言った気がする
  • 5: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:20:16
    例えば
    事務とかも昔は10人雇ってたのに今は2人
    有名なメーカーの工場も大きな工場なのに10人も従業員いない工場も多い、すべて機械化してて、人を雇う必要が無い
  • 6: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:22:33
    期限付きのプリペイドカードとか仮想通貨みたいな感じにすれば貯め込みとか阻止できるな
    ギャンブルもこれなら阻止出来るし使わないと損しておしまいだし
    したらカードの転売とかするやつ出てくるか
    割り引いて売買したら儲けでそう
  • 7: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:24:29
    俺は軽い持病があって、毎月通院しないといけないから、ベーシックインカム導入されると、医療費自己負担爆増するだろうし、反対だわ。
    難病指定されてるような病なら、救済措置もあるだろうけど、そうでも無い軽い持病だし、そういう人が1番割り食いそうな制度だから怖いわ。
  • 8: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:30:26
    >>7
    いや福祉に使うお金全体の金額はほぼ変わらないと思うよw
    100兆円ぐらいだったか日本は

    負担爆増するだろうが、お金も引き換えに毎月貰えるわけだからイコール
  • 9: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:33:24
    うんうん
    でもおまえ犯罪者じゃん
  • 10: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:35:06
    お金なくて犯罪者する人も減るよね
  • 11: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:44:05


    この2人なら説得力あるな


    コメ欄で発狂している何の知識もないゴミ共に比べたらまだなw

  • 12: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:45:27
    今のシステムで莫大な利権が生じてるから、絶対に無理
    強行しようとしたら不審死がでるレベル
  • 13: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:46:08
    誰でも貰えるなら適当に誰か脅して
    毎月8万円掠め取る事できるし
    犯罪が蔓延しそう
  • 14: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:54:12
    お前らより
    全然この2人の方が頭良いよねw
  • 15: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:54:33
    ※11
    「まだな」の発言にごみのようなプライドが感じられて笑える。
  • 16: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:58:35
    「(財源確保出来れば)ベーシックインカム導入すべき」

    馬鹿「ひろゆきがー!ホリエモンがー!」

    どうやって財源確保してそれをベーシックインカムに充てるかって話やろ。
    希望の党はそこを示してないんや。
    言うだけなら民進党でも出来るやろ。
  • 17: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 00:59:55
    ホリエモン&ひろゆき&橋下「ベーシックインカムをやれば不況も少子化も解決する」
  • 18: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:00:04
    15
    図星付かれて顔真っ赤だぞ何の知識もないゴミw
  • 19: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:05:23
    堀江貴文 近い将来、国民の95%が失業する時代がやってくる
    問題は、そこに属せない大勢の人たちがどうやって食っていくか。
    食っていくのは無理です。大量失業時代というと変ですけど、国民の95%は失業するんです。それで僕はしょうがないと思います。堀江さんはそれを見越して、ベーシックインカムって言ってるんですよね。 そうです。そこで所得の再分配をする。
  • 20: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:06:26
    ホラレモンと偽麻呂信じるのが知識人とはwww
    前科者と賠償金払わないゴミやんけ
  • 21: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:08:24
    年金ですら財源が無いっつうのに
    年齢制限取っ払った底なし年金の財源をどこから引っ張って来るというのか
  • 22: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:09:42
    問題は老人の反対により数の暴力で潰されるのと、今現在病気の奴をどうするかだな
    自力では払えないような高額医療受けてる奴に「金ないなら医療受けられないのは当たり前でしょ」と言えるかどうか
  • 23: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:10:10
    ベーシックインカム
    頭の良い人々がこぞって賛成しているわけだが

    ひろゆき「ベーシックインカム導入するべき」
    ホリエモン「ベーシックインカム導入するべき」
    ザッカーバーグ「ベーシックインカム導入するべき」
    イーロンマスク「ベーシックインカム導入するべき」
  • 24: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:11:48
    逆張りっつったら一時何でも浅く逆行ってた元フジのアナウンサーのあいつ
    どうなってるんだろう
  • 25: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:26:02
    ※23
    君のような頭の悪い人が勘違いしがちなんだけど、
    【現在の日本で】「世界最高の少子高齢化社会で、ベーシックインカムの財源は何処で確保するのか」
    更に、「消費税増税凍結」(試算−五兆円)

    とか諸々あるけどそこら辺を答えないよね?
    現状日本は年金制度ですら事実上崩壊してる。ベーシックインカムってどう考えても不可能だよな?

    ひろゆきとか堀江は「(財源を確保出来れば)ベーシックインカムを導入すべき」
    って、枕詞的な省略があるんや。それすら読み取れんのか?
    理想論と現実論は違うんやぞ?民主党が政権取ったときも結局何も出来なかっただろ?
    それこそ堀江なんか、相続税100%にしたらいいって言ってるんや。
    そういう案があって、初めてベーシックインカムがー!とか言える論やで?
  • 26: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:26:55
    この二人は「絡め取られた人たち」だからね
    上級国民の指示通りコメントしてるだけ

    ひろゆきは2ちゃんをネット工作ステマメディアにされちゃったし
    (奪われた「体」にしたのはその批判の矛先をかわすため)
    ホリエモンなんか服従の印に又ードグラビアなんかやってただろw

  • 27: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:28:27
    財源は何らかの税が新設されるんじゃないかなぁ
    BIを実現させたほうが格差社会は少なくなるかもね
  • 28: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:29:13
    ホリエモンの意見をベーシックインカムで検索してまとめた

    ・これから仕事がなくなる&所得の再分配
    ・効率化による公務員の削減
    ・お金が貰えてるので、企業が解雇がしやすくなる
    ・少子化対策
  • 29: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:30:11
    搾取されるだけの年金税を廃止するだけでも少しは価値がありそう
  • 30: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:36:35
    ※28
    だからその財源はどうすんの?
    それこそ消費税30%くらいにしても賄えない。
    そうなると消費が減るし、企業に課税強くすると、企業が海外に逃げて行くからな。
    バランスが大事なんだよ。
    理想論だけじゃ駄目だし、それをリアルで言っちゃうと笑われるよ?
  • 31: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:41:52
    労働意欲低下が恐い
    現ニートは確実に現状維持を決め込む
    そして更にニートが増える・・・
    働かない人が増える・・・
    税収が減る・・・

    悪循環が恐い
  • 32: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:43:22
    この二人が勧めるなら、やらんほうがいいな。財源や年金医療費の説明もないし。
    そもそもこの人たちが制度作って運用するわけでもなし。両名が政治家や官僚なら、ますます信用できないw
    その程度の信用度な方々
  • 33: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:49:07
    米8
    俺が言ってるのは、相対的に損するかもっていう話。
    健康優良な人間も、ちょっと不健康な人間も、両方8万!なら、健康優良な人間より、持病がある人とかは、実質手取りが少なくなくなる。健康な人は、その8万を好きなことに使えるから、その差が出る。
    まあ、不健康な人間が、医療費を使いまくってるせいで、健康な人が割り食ってるのが現在の日本の福祉だから、日頃から節制して健康で、バリバリ稼いで保険料や税金納めてる人からしたらベーシックインカムした方が公平なのかもしれないけどさ。
    弱者ほど損する可能性あるのに、ニートが、働かなくても金もらえるんか?!みたいに単純に考えてるのは、、、ほんまにええんか君達?って思っちゃう。
    しかも、弱者ほど不摂生するし、40や50になっても独身とかだと、食生活も乱れて、すぐに糖尿になったりするヤツめっちゃ多いのに。。
  • 34: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:55:24
    試験導入した北欧でもベーシックインカムは失敗と言われて見直されそうなのに、なんで後追いで失敗しようとしているのか意味がわからん

    貧富の格差を止めるのは相続税100%か所得税を上げるかの2択しかない。ただそれには世界各国が協調するしかないので、世界中の国が貧富の格差がもっと広がってからじゃないと法整備は難しいだろうな
  • 35: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 01:56:54
    まあ、着々と労働力がロボットに置き換わっていってるからね。
    導入しないと破綻するよ。
  • 36: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:00:34
    ロボット化と効率化で仕事がなくなる
    賃金の高い先進国から、賃金安い国にどんどん仕事は流出してく
    つまり先進国は仕事がなくなる
  • 37: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:02:27
    ※30
    ほんこれ
    俺も消費税40%前後、所得税55%前後は必要だろうなと思ってる
    それって社会民主主義国家になるってことだけど、その社会構造を変えるイデオロギー的なものの説明をスポイルして経済的な観点の話しだけでベーシックインカムの説明を済ませるって片手落ちなんだよなと常々思ってる
  • 38: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:04:36
    ※33
    君は税金を払いながらやけど、医療を受けてるわけやろ?
    でも健康な人は、税金払ってるけど恩恵(君にとっては医療)を受けてないわけや。

    そりゃあ君はベーシックインカムを否定するやろ。税制度で得してる訳やから。
    でも、みんな顔も知らん君や見ず知らずのジジババの高額医療費を負担してるわけや。
    税金払ってる健康な人は、ふざけんな。ってなるわな。

    ベーシックインカム賛成や。やけど、それは一つの理想。
    では、ベーシックインカムをリアルに実用するにはどうしたらいいか?
    って話なんや。
    財源、労働意欲等をどう議論するかやろ?
    そうなれば年金制度とか医療制度とか無くなるやろうしな。
  • 39: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:05:30
    将来はロボットなんだろうけど、
    現代は奴隷外国人移民になってるよなあ・・
    実習生という名目で使いつぶされるこの人達は将来生活保護者
    ベーシックインカムだけでは無くて、他にも先を見据えて整備しなきゃならない法律が沢山ある。
  • 40: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:09:14
    俺が子供の頃
    ロボット化は、希望みたいな空気だったけど
    あれ大ウソやな
    労働者の仕事を奪う悪魔の悪手やったわw
  • 41: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:20:15
    【ベーシックインカム】と【増税凍結】の真逆の事を掲げてる希望の党ってアホ過ぎる
    本当に耳障りの良い言葉だけ並べてる。
    ほんと真逆やん。どうやって実現するの?

    例えば、「増税しますけど、その試算出します、そのプラス税収分をベーシックインカムに充てます!」

    ってのなら、まだ現実的なんだけどそれもしない(出来ない)。
    希望の党は昔の民主党と同じ。
    綺麗事、出来ない事を並べ立てて、票だけ欲しいみたいな政党、政策
  • 42: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:27:59
    どうせ国民総生産額とか税収とか電卓で叩いて人口で割っただけだろ
    いちいち計算して確認しないけど
  • 43: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:30:28
    正直、働いてもらっちゃ困る人って居るからね。その人らを大事に教えこんで、真剣に育てるのに一部の人にスゴイ労力と費用がかかるだけかかってんのに、無責任にバックレられるのは最悪なわけ。でも世論や社会はそういう人達にも働かせろ、平等にしろって言うよね。

    でも、そういうのは百害あって一利なしなんだよね。そんなんだったら、既得権益ぶっ壊して、実はさっさとAIなりロボットなり、もう既にとっくにオートメーション化できる仕事はさっさとそうしちゃって、速やかにベーシックインカム導入してさ、いつ裏切っても痛くも痒くもないクセに権利ばかり主張する人達には大人しく黙っといてもらう方が良いんだよ。

    今は、敢えて非生産を人為的に選んで、わざわざ無駄に人の手を作り出してるわけ。本当は人手なんか要らない業種なんて五万とあるんだよ。ハッキリ言って、仕事に対して、目的意識も理念や意志も無いのに、なんとなく働かれる方が害が100倍大きいから。そんな無責任な働き方されたら結局、周りの人がケ・ツ拭いして、残業が増えて、身銭切ることになるわけ。

    もうロボットに働いてもらって、稼いでもらって、ベーシックインカムで皆、平等に最低限の収入が保証された方がマシでしょ。訳の分からない世間体や外ヅラ、様式美の為に非生産的なことしなきゃならない時代も変わるでしょ。仕事なんて概念も無くして、自己表現の為に活動する時代になってくれた方が良い。
  • 44: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:32:54
    >>43
    同じような内容を、ホリエモンが言ってる
  • 45: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:35:38
    お金の為にしかたなくその仕事をやってる人が最低収入が保証されるので
    夢とかやりたい仕事をやるようになるだろうとは言ってる
    その方がみんな人生ハッピーだろうとも言ってる
  • 46: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:47:31
    ※45
    だからさぁ‥‥ その財源をどう賄いましょうか?って話な訳やん?
    理想論だけでなく、現実を見ないとアカン。
    ベーシックインカム云々無しにしても、少子高齢化で財政カツカツなんや。

    財源確保どうするん?増税?貿易?
    やるとしても、経済はここら辺をゆっくりやるしかないんや。
    急に増税したら消費や諸々の意欲が減るし企業も海外に逃げるやろ?
    貿易摩擦って社会の教科書で習ったろ?
    バランスとか足並みを揃えなきゃアカンのや。
  • 47: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:48:44
    ※45

    そういう良い所もあれば、
    働かない奴が増えて国力が落ちて
    結局みんな不幸になるリスクも大きい。
    社会主義的制度には致命的弱点が多いんやで。
  • 48: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:50:54
    一律7万ってことは年金受給者は大幅に収入が減るよな
    ってことは親の面倒を見なきゃいけない連中が増えるし消費も冷え込みそうだな
  • 49: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:51:33
    ※43
    ロボットはメンテするために定期的に休めて、人は休み無しか。無残と言うか無様だな
    そもそもそれだけ大事に育てた新卒を食いつぶして稼いだブラック体質のおかげで、
    がんばって踏ん張らないと使い潰されると逃げるだけだぞ
    余暇がないと娯楽も消費も増えないので経済回らなくする悪循環だぞ、ブラック体質のつまるところは。
  • 50: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:55:15
    と、言うか個人消費の話を生産性にしたり、生産力の話をロボットの話にしたり、軸がぶれぶれだな
    ロボットの自己整備できるロボットを開発したらいいな
  • 51: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:57:31
    TV「社会問題です。働かないニートが増えています」

    TV「ベーシックインカム導入!」

    マジ真逆。
    ひろゆきの言ってるのは
    「日本人は勤勉で真面目だからベーシックインカム導入しても大丈夫!」
    みたいなフワフワした論だろ?
    実際はニートや生ポが社会現象になってる上に、世界最高の少子高齢化社会やで?
    ベーシックインカムなんて導入したらマジで日本終わるわ。誰も働かん。勉強もせん。
    リアルに考えてみろや
  • 52: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 02:58:59
    生活保護と年金廃止して
    ベーシックインカム
    にすべき
    生活保護と年金の間の額でいい
  • 53: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:02:13
    ※52
    とりあえず、計算してから書き込もうな
  • 54: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:03:17
    ※51
    その二つの条件が同時に達成されているので、実質ベーシックインカムがもうすでに稼動状態じゃん
    構成する要素の出してくる順番だけ入れ替えて、同じことを二度言ってるに等しい
    実質ベーシックインカムが稼動しているね
  • 55: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:03:40
    生活保護と低年金者の不平等格差は埋まる
    行政が一本化するので公務員が減らせる
  • 56: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:03:59
    勘違いしてる人が多いが、
    ホリエモンもひろゆきも「社会保障なんて当てにしなくても問題ない金持ち」だから言ってるだけや
  • 57: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:05:54
    ※53
    「1+1って何で2になるの?」
    「なんで?」「なんで?」って無敵なこと言ってるの分かってる?お前
  • 58: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:06:38
    ※55
    日本の人口×毎月の給付金額=???

    単純にこれだけ考えるだけで不可能だってわかるだろ
    この時点で社会保障費を軽く越えるのに
  • 59: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:07:30
    ※57
    58を理解しろ
  • 60: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:09:31
    ※41
    希望の公約にデータの裏付けが無さ過ぎて現実性が薄いのは同意するけど
    真逆の事をやってるのは自民もだからね

    インフレ目標を達成すら出来てないのに真逆のデフレ政策、消費税増税。
    緊縮財政、歳出削減、借金返済かと思いきや、消費税増税でやるののは幼児教育無償化と言う公共事業。歳出拡大政策なんだよね。
    これまでの8%増税の時にも掲げてた財政健全化、全額借金返済とは真逆。これでは増税法案を通した時の約束を破る結果。増税した目的、大義すらなくなる。

    でもまあ、デフレ化に財政健全化なんて経済知らない頭がおかしい人がやる事だから
    歳出拡大が悪いわけではないんだけどね。8%増税で見事に景気悪化したでしょ?
    今回も5兆円の消費を減らし景気を悪化させてまでやる必要なんてないってだけ。それまた経済デフレに突っ込むでしょって。
    公共事業、投資項目なら国債を発行して投資すればいいだけ。世界最低金利、投資場所が無くて国債不足とまで言われてる日本で、国債を発行せず、消費税増税で国民から搾り取る必要がないよ。
    自民もまるっきり真逆の事をしてる事実は知っとこうね。
  • 61: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:11:14
    ※59
    お前こそ※46を理解しろ
  • 62: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:12:17
    もうちょっと文章、短くなりませんか作家並みに長い
  • 63: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:15:45
    今現在、生活保護を受けている人や年金で暮らしている人は困るだろうなあ
  • 64: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:16:08
    ※61

    だから無理だと言う意味で58に誘導したんだが?

    毎月10兆以上なんか生み出せるわけないでしょ?
  • 65: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:17:25
    福祉日本全体の金額はほぼ変わらないよ、分配比重が変わるだけだよ
  • 66: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:21:43
    年金廃止して一本化とか、これまで年金払い続けてきた高齢者にとってはとんでもなく損だわな。…まあ若者や子供にとってはいいよ、なにもしなくてももらえるんだから。
  • 67: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:21:43
    結局このままだと将来年金を払えないか税金を上げて若者世代に負担が来るだけ
    高齢者社会に適した税金配分を考えるとベーシックインカムが最適なだけ
    つまりこれから老人は月8万で我慢しろ若者は金に余裕が出てさらに働いて子供作れ
    ということ
    このままの制度で持つわけ無いのにシルバーデモクラシーのせいで問題引き伸ばしに
    しているのが現実

  • 68: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:23:01
    ※65
    それなら数字出せそうだな、細かな条件でも変わるからその思う狙うところの金額を計算して出して。
    式も出してね。でないとどう計算したかわからなくなるから。
  • 69: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:23:04
    ネット民のたらこメスイキ信仰は異常
  • 70: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:28:59
    ※67
    それは短絡的に考えすぎ
    基本的に老人の負担しきれない生活費や医療、介護費ってのは、
    その「家族」が負担してるわけ

    ネットでよく「老人の給付を減らせば~若い人が~」って考える人がいるけど、
    老人に負担を載せる=実質的にその家族が増税って構造になる

    老人保障制度を削って喜ぶのは天涯孤独の人間か、家族と円を切ってるような家庭、
    何も考えてない一人暮らしの学生ぐらいのもん。つか、将来、自分がその保障制度の世話になるって事すら想像できてないわけだしな
  • 71: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:34:09
    ひろゆきがまともな事言うとでも?
    堀江はひろゆきに逆らえないから同調しただけ
  • 72: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:34:41
    老人の収入は減るけど、介護する子供側の収入は増えるよね
    家全体で見たらほぼ同じ収入になる

    日本全体の福祉予算も金額ほぼ変わらない
  • 73: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:36:48
    ベーシックインカムにしたい理由が弱いんだよ
    今、日本に必要なのは余暇時間だよ
    土曜の昼、半日暇だなーって思ったら「車買いたいなー」ってなったり「どこか遠出でもしてみるか」ってなったり
    ショッピングモールに行って欲しいものを探したりするだろ

    疲れて土日寝て、月曜朝出勤なんてやっているから経済が回らない
    そりゃ全部貯金しますわ、コンビニで弁当食って寝ますわ
    疲れてちゃ「あれしたい」「この商品の発売日いつだっけ」って思っても疲れてるからできない
    疲れたら休んで、疲れが取れてから遊びに行く
    少ない給料でも文句が出にくいのは、使う時間がないからだよ
    それならパフォーマンスを上げて余暇を増やし、個人消費が伸び、経済に好影響を与える
    金を使う時間を、国は企業に指導しないといけない
    どこのトップの役員共の給料も、どこに使われているのか知らないし溜め込み捲くりだろ
    一律に下げるなり、「カイゼン」とやらをアイデアではなく役員の給料で備品として作業強度を「改善」しろ
    予算なしの口だけ「カイゼン」で、役員は高給を得る、ってそこを引退したただのおじいちゃんが口出しするのと一緒じゃん
    役員報酬って、もうその役員報酬は社内改革にしか使えません、みたいに使途を絞っちゃえ
    昔は給料を商品で払って急場を凌いだりしたんだろ
    役員にもなるとその精神が薄くなって、溜め込む方向へ腐心して行ってしまうのかねぇ
  • 74: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:40:58
    >>70
    このままだと若者は将来年金なんかもらえないけどな
    それに今日本人全体で一番金持っているのは高齢者なんだけど
    高齢者は経済の循環に貢献しないし子育て世代の若者は教育費や
    将来の不安で貯金する
    解決策はベーシックインカムみたいな思い切った税源移譲しかないんだよな
  • 75: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:41:16
    >>73
    残業する人も減るようになるらしいよ
  • 76: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:48:17
    利権で相当無駄な出費があるのが素人目にも分かる各種社会保障の再編成をするには
    こういう思い切った物になるんだろうけど、せめて分野毎にBI1、BI2とかで
    小分けにしてもらえないですかね
    再編成は必要だけど何もかもBIでってのは流石に不安だわ
  • 77: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:48:28
    >>73
    少ない給料で文句が出ないのは
    職にしがみつかないと生きていけないからだろ
    毎月金に余裕があるならそんな会社すぐ辞めるわ
    結果企業も待遇良くするだろな
  • 78: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:49:57
    残業する人も減るらしい
    無職になっても、そんなに困ることも無くなる
    企業も心理的に解雇しやすくなる
    社会的に必要な仕事ならBI後でも人集めたいので賃金はあがっていく
    欲があるのでお金もっとほしさに結局、人は働くらしい
  • 79: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:52:55
    ※73
    無駄に長い。
    見当違いな事言ってるからお前。www
    単に年金が破綻して支給できなくなっただけだから。
  • 80: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:53:47
    >>1
    コイツらが賢く見えるってお前はどれだけアホやねん?www
  • 81: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 03:55:00
    ※77
    それが今年の新卒市場
    各社が労働時間の改善や過去積み上がった残業代の支払いをせっせとやっているのはそれ
    そもそも人が来ない条件だった(今まで!)を、待遇よくして新卒の取り合い
    人が入らないと会社は困るのに、求人を絞ったり空求人で苦労した時代に入社した年令層が、ちょうど人事などの担当にいると言うめぐり合わせ
    そりゃ、会社を上げて待遇改善にまい進しますわ
  • 82: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 04:03:42
    ※79
    2ヶ月分で4万くらいなのに年金
    それを維持できないから、毎月8万円のベーシックインカムを導入したいって、ちょっと何言ってのか判りませんね
  • 83: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 04:12:13
    反対してるのは反希望の党の工作員
  • 84: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 04:16:08
    教育無償化、ベーシックインカム
    少子高齢化がそろそろやばくなって言い出したか
    これに反対ならもう移民政策しかないんだけどな
  • 85: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 04:21:40
    若者は払ってるのに年金もらえ無いという事に、このままだとなるので
    若者にベーシックインカムに反対する理由はないよ
  • 86: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 04:25:21
    誰かここの意見をまとめて国か政治家へ
  • 87: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 04:50:25
    そりゃ、ひろゆきもほりえもんも、会社を作って一般人を食い物にする方だからだよ
    みんなが金をもらえると働かない人が今よりは確実に増える
    暇で小金持ちが増えれば何をするか?
    ネットしたり、スマホゲーをしたり、小金を落としてくれる客になる
    そういう人が増えればひろゆき達は得をする立場だからね
  • 88: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 04:57:51
    一番切り込まなきゃいけないのは、証券会社などがタックスヘイブンで税金逃れをしていることだよ
    あのトヨタでさえも5年間日本に納めた税金は0円だったと公式に発表しているからね
    企業が日本にきちんと税金を納めていれば財源は余裕で年金問題も全て解決する
    そこには誰も突っ込まないで目先の増税やBIでごまかそうとしているのが問題
    マスコミも誰もそこに言及しない
  • 89: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 05:03:09
    かなり粗っぽい計算だけど年金介護生保の給付額合計が60兆円くらいだそうだから。歳入をそのままに給付だけ頭数1.2億人で割れば、年間50万の給付になる。将来の不安との天秤でさてどうか。
  • 90: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 05:20:44
    2015年で社会保障給付費約120兆円らしいけど?
  • 91: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 06:01:26
    2016年度(予算ベース)   118.3兆円
    年金56.7兆円、医療37.9兆円、その他福祉23.7兆円
  • 92: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 06:03:17
    月10万円、年100万の給付だね
  • 93: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 06:40:42
    詐欺師二人が言ってるんならやるべきじゃないな
    間違いないわ
  • 94: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 07:03:26
    余暇時間が増えると、ダメなヤツも増えるが
    技術蓄えて、世界に誇るアーティストがでるかもしれない
    新しいビジネス考えだすヤツ増えるかもしれないってこと
    生産性の悪い社畜って、そろそろ考えなおしてみては?ってことだろ
  • 95: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 07:06:49
    ベーシックインカム改善点
    日本人にのみ支給する
    カードにする
    マイナンバーがないと貰えない
    こうすれば不正も減ると思う
  • 96: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 07:13:37
    前提として、BIって膨れ上がり続ける社会保障予算をBIに一本化すれば安く済むって議論だぞ

    社会保障予算の総額は2014年で年間115.2兆円
    国民全員に月8万円を配るとしたら必要予算は年間100.8兆円
    ぶっちゃけ増税なしで導入可能だ

    しかもこの115.2兆円の内訳は「介護・福祉その他が22.2兆円」「医療が37兆円」「年金が56兆円」
    完全に老人の延命にばかり費やされてることが分かる
    尊厳死を合法化して金持ち以外の延命治療はきっぱりやめるべきだろう
    老人ばかりでなく、一刻も早く全世代に恩恵のあるBIに移行すべきだと俺は思うね
  • 97: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 07:15:59
    ロボット化や格差社会が広がれば、人間力が無い人間は無価値になっていくね。勉強が出来る!仕事が出来る!だけでは何の役にも立たない。コミュ障も淘汰されるだろう。
  • 98: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 07:26:12
    この二人ならやっちゃいけないのわかるな。
  • 99: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 07:48:34
    ベーシックインカムとか危なすぎるわホリエモンって竹島は韓国にあげろって言ってたガイジだし
  • 100: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 08:12:51
    ベーシックインカムに必要な財源確保できるような国ならそもそもベーシックインカム必要なくね
  • 101: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 08:16:21
    自己責任論が大好きな日本人にはぴったりだと思うけどね
    金もらえるようになる代わりに文字通りの自己責任になる訳だし
  • 102: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 08:24:15
    頻繁に事故起こしたら自動車保険料上がるのは当たり前。
    病院通いしまくってるヤツの保険料上がるのも当たり前。
    持病なんか持ってるのが悪い。
  • 103: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 08:27:06
    ※9
    一つの罪で贖罪してもずっと言われ続けるんだったら
    お前もゴミ両親の元に生まれたゴミなので、名前をゴミにしないとなぁ?
  • 104: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 08:38:13
    寧ろどうやって年金を、非人口型福祉に以降するかの案
    が必要。段階的にやるのか、ガラガラポンでやるのか
  • 105: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 08:43:08
    こいつらが他人の利益考えたことあるか?
  • 106: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 08:45:05
    人手不足 ←今ココ
    最賃押し上げ
    機械化促進
    大量失職
    人手不足解消

    日本は賃金の安さが機械化を阻んでたが
    人手不足から来る賃上げの波が機械化を
    進めるんじゃないかという説
  • 107: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 09:30:25
    お前らまた負けたのか
  • 108: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 09:33:20
    お前らが出してやれよ
  • 109: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 09:36:08
    ほらレモンが高須克弥にロケット作るから金出せっていってやんわり断られた話好き
  • 110: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 09:48:05
    アメリカみたいに、健康保険や福祉制度無くして財源に当てても何故か足りなくなってめちゃくちゃになるぞ。
    過去に、子供手当作るために扶養控除なくしも財源足りなくて予算が倒せなかった内閣があってだな。
    ろくなことがないわ。
    ホリエモンは人工透析にでもなれば医療制度の有り難みにひれ伏すだろうな
  • 111: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 10:10:16
    こいつら頭が良いんじゃなくて口が上手いだけやろ
    意見内容がどうであれ参考にしたくない犯罪者の筆頭
  • 112: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 10:11:28
    ※109
    キ.チガイ同士仲良くすればいいのになw
  • 113: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 11:23:39
    >>22
    こういう、具体的に何も分かってない奴が別のスレの何も分かってない奴が適当に付けたレスを鵜呑みにして拡散する。こういうのが一番厄介。
    ソースの無いニュースは信じないくせに、こういう適当なレスを鵜呑みにする奴が多い。情報を拡散する時は、ちょっとでも調べて、軽くでも内容を書こう。
    そうじゃなければ鵜呑みにするべきではない。
  • 114: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 11:27:52
    自民じゃ未来永劫BIが導入されることはないな
  • 115: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 11:32:53
    健康保険撤廃で、ひとつの重病で人生が傾くぞ
    よかったな
  • 116: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 12:07:28
    ※105
    そう、そこだよな
    少なくとも堀江貴文はライブドア時代のインサイダー取引→逮捕
    ヒカルVALU騒動時の疑惑etc、実績がある
    普段の言動含め、コイツが顔の見えない他人なんて慮るはずがない
    騙しやすい馬鹿を操ることが自分の利になるし、そこに自分が長けていると自覚しているだけだと何故想像すらできないのか
  • 117: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 12:15:57
    頭のいい俺たちはうまきくやって得できるいい政策や
    愚民は愚直に税金払ってな
  • 118: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 14:22:58
    今の年金受給者が全滅するやんけ。
  • 119: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 15:13:16
    BIやらないと若者と子供が少子化で全滅するんだがw
  • 120: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 15:23:31
    大学の学費は上がってるが、平均賃金はむしろ下がってる
    共働き比率もあがってる
    女が外で仕事で家庭にいないので、子供を育てる人がいない
  • 121: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 20:07:59
    安倍首相 「今年暮れから来年にかけて選挙をする状況ではなくなる」

  • 122: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 20:08:37
    ああ神戸製鋼の不祥事はこれ繋がってるのかwww

    安倍晋三
    成蹊大学を卒業後に米国留学、その後に「神戸製鋼」所社員、外務大臣秘書官を経て衆議院議員となる。
    内閣総理大臣(第90代)に就任する
  • 123: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 20:13:14
    トランプから情報来たな
    11月~1月に北と戦争始める情報来てるなwこれ
  • 124: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 20:47:09
    > まああれあったら通話とか便利やな

    それってベーシックインカムや無くて、ただのインカムやん!
  • 125: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 20:50:15
    ※119
    全滅すればいいよ
    どうせ結婚して子供作る気ないんだからそれでいい
  • 126: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 23:07:10
    ※31
    労働意欲を低下させているのは、寧ろ現行の社会保障制度の方だよ。
    貧困層は働けば働くだけ、生活保護や所得控除などの給付が減らされるし、
    年金は高齢者の労働意欲を低下させる(良し悪しは別として)。
    だから、一律給付のBIは労働の選択に対しては中立的な制度。
    .
    それに、BIって既存の社会保障と同じ金額を再分配してるだけなので、
    結局は元の生活水準を維持するためには皆働かなきゃいけない。
    だからBIで労働者が減るという指摘には大いに疑問がある。
  • 127: 2chまとめのコメントさん :2017/10/10 23:13:14
    ※91
    そもそも社会保障給付費118兆円は保険料と税金で賄われているから、
    そのままBIの給付に転用できる予算じゃない。
    .
    あと給付費の中身をみても、年金給付額56兆円の内、35兆円は報酬比例分なので、
    一律給付のBIの財源にはならない。
    その他福祉も、項目ごとにBIに転用できるかはまちまち。
    それに医療費をBIに回すとしたら、大きな病気や自己にあった時にどうするの?
    .
    単にお金があるからで財源を考える事はできない。
    それがBIの予算に代替できる性質の項目なのかを細かく考えないと。
  • 128: 2chまとめのコメントさん :2017/10/11 00:53:09
    財源どうするんだと喚いている人達は
    喚くだけで自分で調べることもできないのか
    BIなんて10年近く前から日本でも盛んに議論されてて
    そこら中に情報があるのに
  • 129: 2chまとめのコメントさん :2017/10/11 01:15:07
    ※128
    ほう
    じゃあ詳しい君がここに書きだしてみたらいいんじゃないかな?
  • 130: 2chまとめのコメントさん :2017/10/11 12:22:10
    知識もなければ議論に興味すらないのに『BI賛成派は貧乏人W』みたいな浅い考えのマウンティング馬鹿が多いんだよなぁ…
    日本のBIは北欧のBIとは性質が全く違う
    若い世代を生かすための手段だよ
  • 131: 2chまとめのコメントさん :2017/10/11 12:26:51
    批判したい人は、ひろゆきや堀江がどういった考えでBI推進派になっているのか、BI実現にむけたアイデアが有るのか無いのか
    まずはそこを調べるべきではないかね
    ちなみに全部ネット上に出てますので
  • 132: 2chまとめのコメントさん :2017/10/11 12:34:34
    重病になったら破産して治療不可能で確実に病死!!!!
    みたいなこと喚いてるバカがいるが、そんなのとっくの昔から議論され尽くしてるよ
  • 133: 2chまとめのコメントさん :2017/10/11 13:32:26
    アフリカのどっかで実際にやってみたら
    働き始めるやつ増えたってそこまで言って委員会でやってた
  • 134: 2chまとめのコメントさん :2017/10/12 12:43:28
    サムネがブラマヨかとおもってきてみたら
    ゼンカモンだったでござる
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