カナ速 - 2ちゃんねるまとめ

■ スポンサーリンク
■ ヘッドライン
 

人気記事 - 7Days

最新記事


スポンサーリンク
スポンサーリンク
1 1984 ★:2018/02/02(金) 11:10:20.38 ID:CAP_USER.net
ブラック企業の犯人は「終身雇用」だった? 働き方の「平成30年史」

wdada.png

この30年で日本の雇用は大きく変わりました。非正社員が4割弱に増え、長時間労働が問題になり、各企業で働き方改革が進んでいます。リクルートグループで20年間以上雇用の現場を見てきた、雇用ジャーナリストの海老原嗣生さんは、背景に働く方も働かせる方も「便利な仕組み」と機能してきた雇用制度があると指摘します。ブラック企業はなぜ生まれてしまったのか?

雇用の「平成30年史」を振り返ります。
長時間労働を生んだ日本型雇用

――日本ではなぜ長時間労働が問題になるのでしょうか。
「雇用の仕組みに理由があると考えています。欧米では会社にポストがあり、そのポストに人を当てはめるという考え方が一般的です。一方で日本は、ポストではなくて会社に入るという契約です。これは労使にとって便利な仕組みなんです」


――会社にとっての利点は?
「社員を自由に異動させられる点です。例えば、新規事業を始めるときに人を集めやすくなる。もう一点はポストが空いたときの対応です。欧米はポストで雇用するので、ポストが空いたら基本的には同業同職の競合他社という狭い範囲から適当な人を探さないといけない。俗にいう引き抜きですね。引き抜かれた方は人材不足になるから、引き抜き返しがおこります。日本は、同じ会社で下から引き上げれば良いと考えますよね。役員が抜けたら事業部長から上げる。結果、事業部長が今度は空席になるが、そこには部長が、部長の空席には課長が、課長の席には係長が……といった具合です。もちろん、下以外にも左右の同僚で埋めることも可能です」

――もそれがなぜ長時間労働につながるのですか?
「内部昇進すると仕事内容が変わりますよね。慣れたころに次の仕事に変わる。これが続くことが長時間労働の一因だと思います。左右から異動させた場合でも、地域や顧客、メンバーが新しくなるためにやはり、労働時間は増えるでしょう。逆に欧米のポスト採用の社員は本人の同意がない限り、仕事の内容が変わらないので、年を重ねるほど習熟していき、むしろ働く時間が短くなる」

「日本は立場が上がって、大企業の正社員であれば年収700、800万近くまで給料が上がる。その結果、男性は長時間労働をいとわずに滅私奉公で働き、女性は家事育児、という家庭内分業が進んでいった。これが長い間続いてきた日本型雇用の特徴でした」


続きはソース
https://withnews.jp/article/f0180202001qq000000000000000W00j10301qq000016669A


2 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:12:37.86 ID:FtFh4jA9.net
日本にプロが育たないのも終身雇用制のせい


4 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:13:48.47 ID:VSOUsVbM.net
正規、非正規、パート、アルバイト、と言う言葉を全企業、全法制度から
消し去ればいいだけ、残るのは差別待遇だけ



スポンサーリンク
Pickup!

7 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:17:50.63 ID:frDDFrW+.net
そもそも終身雇用年功序列の無いのがブラックだろ。


57 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:27:43.01 ID:RMgcXJcO.net
>>7
その通り。
直ぐ辞めてヒトを育てず使い捨てるから人財に育たない。
まあ、経営~中間管理職まで、経営意識がそもそもおかしいところに起因している。


61 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:35:22.86 ID:q3143hpq.net
>>7
俺もこれだと思う
てかこれ以外ないだろ
あとはだいぶ下のことだろ


82 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:23:44.44 ID:s4rh2yki.net
>>7
そのとおり。
日本人的感覚だと終身雇用してくれない即ち
ブラック。
待遇いいけどなんかあったら即リストラてと
こじゃ働けないんだよな。


9 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:20:05.88 ID:BYqtrrz9.net
実証データに依らない通説論に頼りすぎるのは文系脳


12 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:22:35.16 ID:LC7eZC8o.net
公務員は職場コロコロ変わるもんな
いいとこどりなんだよな


26 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:31:06.85 ID:wGM4HJuT.net
長時間労働が悪いのではなく、長時間労働なのに低賃金が問題なのだろ?
働けば働いただけ、賃金が増えるのであれは、それは自営業者のマインドに近くなる。


27 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:33:59.11 ID:NmeuqnSm.net
いまことごとく大企業を凋落させている役員世代~団塊世代
こいつらが諸悪の根源


81 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:18:10.70 ID:e16FzuOh.net
>>27
団塊以外が経営すればうまくいくような口ぶりだな。寝言はママに言えや


85 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:30:38.18 ID:mw9fbipI.net
>>27
つコインチェック代表…


28 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:35:07.83 ID:GrrUW1Qb.net
休日を取らせない。定時に帰らせない。残業代を支払わない。基本給が安い。
思いつくままにブラック企業の構成要因書いてみたけど、終身雇用が原因なのかなあ
なんか違うような気もする。


33 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:40:48.52 ID:D78ZQ/HB.net
>>28
いや終身雇用による雇用流動性の著しい低さが原因だと思うから、>>1であってるよ。


42 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:07:21.97 ID:tH8tSRfS.net
>>33
日本は労働法の実効性が低いから終身雇用が適用運用される大企業は少数派
現実の雇用市場全体を考えるなら無視できるレベルだろ

労働法が100%守られる理想の雇用市場ならそうかも知らんが
労働法が遵守されてるならブラック企業は存在し得ないと言う矛盾に


52 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:21:58.51 ID:D78ZQ/HB.net
>>42
確かに以前よりも首切りをするようになったが、終身雇用が適用される大企業が無視できるほど少ないてのは嘘だな。
その証拠に日本の賃金体系は統計を取ると年功序列になってる。

別に終身雇用、年功序列賃金でもいいんだが、雇用流動性が低いのがブラック温床の一番の原因だろう。
俺はこれらの原因は全て繋がっていると考えているが。


58 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:33:03.48 ID:5NfxNsDR.net
>>52
簡単に辞めさせられないつうけど、簡単に辞めさせられたらそれもまたブラックが喜ぶだけで悲惨だろうなと思う


32 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:40:16.78 ID:b+sDaU0+.net
俺は立派なプロだけど

終身雇用じゃなきゃこうは育たん


40 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:02:28.79 ID:4ikyvCl3.net
ブラック企業の問題点は長時間労働だけじゃないし


41 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:04:28.80 ID:ihdKaEdb.net
今の時代に合わないものは大体そう
新卒一括採用だって良いとは言えない


45 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:07:59.02 ID:AaW9qEy9.net
年功序列と再チャレンジ不可なのも付け加えてくれ!

つーか日本はもう日本人だけじゃどうにもならないわ…


48 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:11:59.29 ID:KwMU2XGP.net
企業が社員に忠誠を求めるのも終身雇用が悪いな、本来ならギブアンドテイクで給料に相当した仕事だけ
やればいいのから。


50 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:13:25.01 ID:J85Ioh1r.net
生産力を効率ではなく能率で補っていたツケがまわってきたからとも言える


59 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:33:15.32 ID:N8vmu80m.net
お前ら根本的なことが分かって無いのな
欧米は職務型労働で、だから同一労働同一賃金が実現できる

日本型雇用は完全なガラパゴス
だから日本は衰退している
日本が復活するには欧米型雇用に転換するしない


60 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:34:10.30 ID:uIHw23LX.net
おれ年収700万で少ないなあと思ってたけど
この記事の感じだと大企業の頂点あたりなのな


73 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 12:54:51.25 ID:vQDsB9qj.net
終身雇用の一番の恩恵を受けているのは公務員、特に官僚だろう。 そして退職後は
天下りで二度おいしいどころか、渡りで、退職金をおかわりし放題。


76 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:01:05.62 ID:9UP08pMe.net
日本奴隷社会


77 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:04:22.01 ID:+jK/ym4O.net
しかし仕事をばたばた変える人が多くて技術者が育たなくなったな


78 名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:14:39.16 ID:nSWV3BWu.net
新卒一括採用が諸悪の根源



1001 以下、関連・おすすめ記事をお送りします:2020/01/01 00:00:00 ID:kanasoku.net

オススメ記事
スポンサーリンク
スポンサーリンク
ソーシャル
注目の記事

最近の関連記事

カテゴリ「社会・仕事・就職」の最新記事

最近の記事
最近の人気記事
この記事へのリンク用タグ
<a href="http://kanasoku.info/articles/105539.html" target="_blank">ブラック企業の犯人が判明wwwwwwwww</a>
コメント
コメントする
名前
コメント

 以下の内容含むコメントはアクセス禁止対象とさせて頂きます。
 ・公序良俗に反する事項、個人情報、中傷誹謗、スパム行為
 ・禁止語句を回避する旨の記述、伏字を含む文字列
  • 1: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 10:42:00
    いや昭和からの文化が原因だろ
    これに年功序列、苦労は美徳、みんな一緒などがたくさん入ってる
  • 2: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 10:49:17
    いや無能団塊世代がそもそもの原因だろ
    戦前世代の遺産をさも自分の実績からのようにふるまい
    遺産を食い潰すだけで何も生まなかった世代
    ああ、バブル世代というこれまた無能な世代を団塊は生んだよな

    今の無能団塊経営者を見れば一目瞭然
    あの世代が経営層になった途端日本がこのありさま
  • 3: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 11:06:45
    流動性が低く仕事辞めたら次の職が見つからない→ブラックにしがみつく
    実にシンプル
  • 4: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 11:21:19
    それら容認してんの政府だから
    中曽根から小泉、民主政権までで全部ぶっ壊れた
    改善方法は若い世代の就労者が選挙に行くこと。安部はクソ頑張ってるけど後続が方向転換するじゃ話にならない
  • 5: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 11:22:14
    非正規使い捨てやと育たんわ
  • 6: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 11:52:32
    誰かなんとかしてくれーならまだマシ
    あいつのせいとか言ってはばからない子供大人しかいない
    教育の失敗だよ
  • 7: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 12:16:41
    でもすぐリストラされちゃうじゃん
  • 8: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 12:40:46
    年功序列によって最悪の世代が上に上がった事によって
    今の日本は非効率的になってしまったんや
  • 9: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 12:45:25
    ※4

    安倍が頑張っているように見える
    こう思い込んでるアホが大量に存在すること
    この事実がブラックの犯人を帰納法的に証明している

    すなわち、犯人はジャッップだ
    ブラックの存続は愚劣なジャッップの自業自得だよ

    Q.なぜブラック企業は無くならないのか
    A.ジャッップがアホだから

    難しく考える必要は一切ない
    これが答えだよ
  • 10: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 13:22:00
    終身雇用じゃないのに終身雇用の時と同じ労働を求めるからでは
  • 11: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 13:33:58
    原因は一つではないと思うけど意見がバラバラで結局何が悪いのかよくわからなかった
    悪いと言われてるものも一概に悪いとは思わないし欧米のマネをすればうまくいくとも思えない
    人手不足だしデフレ不景気が解消されれば自然とブラック淘汰されるんじゃね
    デフレ引き起こしたのは政府の失政だからデフレ解消するのも政府の役目
    とりあえずPB黒字化目標を取り下げてもっと財政出動して経済回さないとな
  • 12: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 15:23:07
    学も能力もない奴が繰り上がりで昇進するのが悪い
    なにもできるわけないのに上に就けて、結局威張りちらすか無意味な雑用増やすばかりで下の足引っ張るだけになってる
    組織が腐るのは当然
  • 13: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 16:00:35
    年収350で朝五時から夜十二時まで働けとかいってるウチの取締役みたいなのがたくさんいるからなあ
  • 14: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 16:38:05
    各分野で1プレーヤ―として輝かしい実績があっても上に立って
    マネジメントが出来るかは別。
    ポストに見合わない人間が昇進してきたことが原因。

    仕事していれば分かるが無能が上に立つことは犯罪に等しい。
  • 15: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 17:10:34
    貯金もあんまりないし、失業保険なんかじゃ食えんし、ブラックでも働かざるを得ない労働環境が悪いんじゃないか
  • 16: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 18:08:33
    〜が悪い〜が諸悪の根源とか言ってるけどさ、会社入るまでちゃんと努力して仕事にも真面目に取り組んでる人はそんなこと言わないよ?

    現状を悪くしてる一番の諸悪の根源は自分だって気づかないんだね
  • 17: 2chまとめのコメントさん :2018/02/03 23:39:21
    ポスト制度か、なるほどなぁ
    日本でイエスマンが上に立ち会社が傾くのはこういう事か…
    まぁかと言って日本にポスト制度出来るとは思えんが改革の波は来そうだな
  • 18: 2chまとめのコメントさん :2018/02/04 04:15:28
    ・終身雇用じゃないと技術者が育たない
    会社変わっても同じ作業を続けられるなら、
    当人の技術レベルは確かに上がるはずだよね
    会社なんてただの入れ物
    実際に技術を持ってるのは、そこに属する「人」なんだから
    簡単にクビにされる社会制度でも、他に拾ってくれる企業があるなら、
    職安定せずとも収入は比較的安定し、結婚もしやすくなるはずだよね

    ・日本人がバカだからブラック
    バカというか、リソースを割くバランスのとり方が著しく下手
    というか、バランス考えるのが面倒で思考放棄してる感じ
    何でもかんでもリソースを一極集中しすぎて他の要素を犠牲にする
    集中場所は一時的に神レベルの成功になるんだけど、
    他の要素がどれもダメなんで足下から崩れていく
    人生の基盤はいくつもの要素(家庭・仕事・私事など)から成り立ってる
    どの要素も人生を支えるのに必要不可欠だから
    リソースを一つに集中した時点で、ダメになってる場所から崩れていく
  • 19: 2chまとめのコメントさん :2018/02/04 10:01:28
    むしろ終身雇用崩壊でブラックが増えたんやろ
    終身雇用崩壊、成果主義へ移行、格差拡大、仕事できる人間や成功者が自分たちがより有利になるシステムを作っていく(派遣会社なんかは、完全にこれだし)
    成果主義も日本がやってる成果主義は人件費削減のためだしな(これも上の人間が給料落とさずに、会社の人件費率下げる方法として一番手軽に移行可能だった)
    とりあえず、みんな平等に苦労して、お金も分け合いましょうという終身雇用のほうが日本人にはあってると思うで
    より上を目指すため努力しようって人間少ないしな
  • 20: 2chまとめのコメントさん :2018/02/04 22:36:46
    消費者がブラックだから、企業がブラックになる。
    消費者が消費社会の頂点だからな。
    衣食住を始めとして、ぜいたく品も激安、高品質、良サービスを求めるから
    企業はそれに答えるしかない。出来ない企業はあっさり倒産。
    残るのは激安企業ばかり。しかもそれらが市場をほぼ独占してしまう。
    結果、就職先もブラックしかない。
  • 21: 2chまとめのコメントさん :2018/02/04 22:58:06
    底辺思考がブラック企業の元凶。
    基本スタンスが「休み欲しい。働く時間を出来るだけ減らしたい。給料安くていい。責任は取らない。」だから。働きっぷりもたかが知れてる。
    それに企業が合わせるだけ。そういう人でも働ける場所として非正規雇用がある。
この記事にコメントする
コメントする
名前
コメント

 以下の内容含むコメントはアクセス禁止対象とさせて頂きます。
 ・公序良俗に反する事項、個人情報、中傷誹謗、スパム行為
 ・禁止語句を回避する旨の記述、伏字を含む文字列
はてなブックマーク | 最近記事 | コメント(21) | 社会・仕事・就職 | △ Page Top

人気記事 - 1Day

人気記事 - 3Days

カテゴリー別アーカイブ









メッセージ

名前
メッセージ

免責事項

公開されている文章・画像・動画は、各関連企業や団体とは一切関係ありません。使用している版権物の知的所有権は、それぞれの著作者・団体に帰属しております。著作権所有者様からの警告及び修正、撤去のご連絡があった場合は、迅速に対処、又は、削除致します。
また、掲載内容に関しては、万全を期しておりますが、その内容を保証するものではありません。当サイトを利用したことによる間接、直接の損害、その他如何なる損害に関して、一切当サイトは責任を負いません。当サイトをご利用される場合は、以上のことをご理解、ご承諾されたものとさせて頂きます。
また、当サイトの掲載情報に法的問題が生じる場合や文章、画像などの著作権所有者様からの削除依頼は、メールフォームよりご連絡下さい。直ちに対処致します。