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1 ノチラ ★:2018/02/07(水) 21:58:59.03 ID:CAP_USER.net
「日本の製造業モデルが壊れつつある」。米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は4日、製造業で品質データ改ざんなどの不祥事が相次ぐ日本企業の現状にこう警鐘を鳴らす分析記事を掲載した。

同紙は「日本の産業競争力を高めたのは、戦後に構築された製造業モデルだった」と指摘。生産現場の無駄を徹底的に排除する「カイゼン(改善)」などの取り組みに触れつつ、「(米国の品質管理手法と)勤勉さや細部へのこだわりを重んじる日本の価値観がうまく結合した」と評価した。

ただ、バブル崩壊以降、長期雇用を保証されて技能を磨いてきた熟練労働者が減ってきたと説明。「職人」の減少により生産現場の力が弱まっているにもかかわらず、日本の企業経営者の多くが工場で起きた問題への対処を現場任せにしたことを問題視した。

factroy2.jpg

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00460670


4 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:00:22.90 ID:QLbX4I5n.net
「日本のありとあらゆるものが」壊れつつある…だと思う


5 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:01:28.34 ID:2vaFQPTR.net
違うなぁ、日本が良かった頃は素材から部品、最終製品までを作るピラミッドが完成していた
んだよ。今はできないことが多すぎるわ。


347 名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 00:58:10.40 ID:Tzh2Fz9O.net
>>5
ホントこれ
今の外注やら下請けは延命措置にもなってない。


527 名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 07:51:36.83 ID:j8C3ELOK.net
>>5
極端なグローバル化だろうなぁ
ただ70~80年代の日本製造業一人勝ちのままでは世界が許さなかっただろうし、、、時代の流れ。。
強いと思われてる自動車産業も国内でドイツ車のシェアが高まってることからも競争力が落ちてるのが判る



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Pickup!

6 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:01:43.79 ID:xRclighw.net
自動車産業が終わるの見えてるしなー


7 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:02:52.35 ID:5tol1QiS.net
ロボットを作るロボットの登場までは大丈夫だと思ってたんだがな


69 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:37:33.37 ID:lPs6l6U6.net
>>7
ロボットっていうけど殆どの人がその産業にありつけないと思うよ。

世界に比べてITのノウハウもない人が多いし。
我々は常に人間同士で戦っているわけで、ITでもAIでもうまく使える奴が儲かるだけ。


472 名刺は切らしておりまして:2018/02/08(木) 06:53:27.30 ID:c/Bg8Mmv.net
>>69
将来発展性の少ないサービス、流通などに力を入れすぎて技術を怠った日本の末路ですな


9 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:04:46.91 ID:56d5c8R+.net
斜陽なんだから仕方ないだろ
それにしがみついて新しい産業を阻害してる政策の問題


12 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:07:42.48 ID:eEwOSxpy.net
バカでも真面目にやるやつ切り捨てて
コミュ力リア充優先した結果
現場がまわらない


140 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 23:15:49.81 ID:2M5IRXJ4.net
>>12
その通り


16 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:10:20.22 ID:9A+VfIR7.net
>生産現場の無駄を徹底的に排除する「カイゼン(改善)」などの取り組みに触れつつ、
KAIZAN(改竄):生産現場での悪いデータを徹底的に排除する


17 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:10:57.71 ID:l/WTggeF.net
落ちぶれた原因はたくそんあるけど、経営者は何一つ興味ないし役員報酬貰うために在籍してるだけ


18 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:11:01.67 ID:eEwOSxpy.net
ぶっちゃけ責任逃れ
いらんとこ締め上げて
必要な改善ができない


24 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:14:43.03 ID:2GghlAxi.net
マネーゲームを弄ぶ新自由主義者


30 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:17:55.58 ID:8dHw/gXI.net
そりゃグローバルだから勝てんよな


36 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:20:24.95 ID:zPkZTmZZ.net
思えば本当に長期雇用の保証って大事だったよな
転職するとか解雇するとかお互い考えもせずひたすら仕事してた


222 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 23:38:58.63 ID:qp820P/K.net
>>36
ほんと、それ。


46 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:24:49.23 ID:sIE6Raas.net
>>36
バブル崩壊まではご恩と奉仕の関係が成り立ってたし将来への希望もあった
市役所すらバカのなるものとされた

それが崩壊し今では…


38 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:20:48.47 ID:Mx3lJ9ry.net
中国に作ってもらってた時点で終わったわ


44 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:24:08.28 ID:U2OxBvfw.net
適材適所を徹底しないとな。


47 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:25:39.74 ID:JNjmOIGr.net
技術者が経営陣にならないで営業や財務出身者が経営陣になれば
こうなるよ


51 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:28:25.20 ID:CQDVPWEw.net
社長が馬鹿すぎるだけ。


53 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:28:59.80 ID:a/UDSg6R.net
小売もAmazonに滅ぼされつつある


55 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:29:52.27 ID:Tah5x/Nj.net
鋭い、上は官僚ばっかりだしね


56 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:29:52.43 ID:JuxlXNHu.net
担うハズの若者があのザマだから・・・


59 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:30:42.33 ID:zUFFRLMU.net
「改善」そう言っていた時期も15年前までは言ってました。
今は派遣・契約を使って、徹底的に人件費を抑える事しかやってません。


65 名刺は切らしておりまして:2018/02/07(水) 22:35:32.84 ID:G8cFO0j9.net
他にも原因はあるだろうが
20年もデフレやってりゃ持たんわな



1001 以下、関連・おすすめ記事をお送りします:2020/01/01 00:00:00 ID:kanasoku.net

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  • 1: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 18:44:48
    神戸製鋼所とか十年以上も改ざんしてたし
    釣られて色々発覚した企業見ても数年前とかじゃないレベルが多い
    金と権力とメディアに操作されてた時代にまともな物が本当にあったのか疑問だw
  • 2: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 18:45:09
    日本には四季があるし水道水も飲める。嫌なら日本から出て行け
  • 3: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 18:49:36
    事なかれ主義で
    仕事できる人間じゃ無く、言う事聞く無能とただ長くいるだけの無能を優先した結果だろ
  • 4: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 19:07:08
    米2

    んで、在日が居座るけどいいのか?w
    もしくは中国人が色んな公共事業の作業員になるし

    現場にいる俺からしたら日本人の若いのが減ってるのは相当危機感あるのにさ。
  • 5: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 19:13:15
    戦後の製造モデルを今だに変えられない経営陣が悪い
  • 6: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 19:20:58
    無駄を省くって事が出来ないから時代に追い付けず
    上がらない利益を上がっているように見せかけるために一番必要な部分から削った結果よ

    取引先「こういったものを提供できます」
    営業マン「素晴らしい!持ち帰って上司と相談します」←決定権ないならお前何のために存在するんだよ

    取引先「こういったものを提供して欲しい」
    営業マン「わかりました!業界最安値最短期間でご用意します!」
    現場「やめてくださいしんでしまいます」

    こんなんばっかりよ
  • 7: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 19:41:36
    日本には四季があるからね。四季が日本を救ってくれる
    四季さえあれば安泰だよ
  • 8: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 19:44:20
    何言ってんだよ
    ホントにヤバイのはこれからやぞ・・・・・・・・
  • 9: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 19:51:00
    設備投資、技術投資、研究投資、人材投資、投資渋ってコスト削減
    人も技術も劣化した後で作ろうとしたって劣化品しか作れない。

    グローバル()。グローバル化を進めて人すらもの扱い
    行きつく先はイギリス、イタリア、スペインですでに起きている都市部の独立運動
    貧しい地方のために税金を払いたくない。移民(外国人)のために税金を払いたくない。
    グローバル化は国と言うコミュニティの破壊
  • 10: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 20:01:24
    担う若者がこれってww
    ちゃんと技術継承出来たんですかね?
    若者を蔑ろにして年寄りを優遇してる今の日本が何言ってんの?
    政治も老がいばかりで歳よりのための(票のための)政治が何言ってんのよ?
    独身貴族主義が何言ってんだ?
    産業も衰退するって判らなかった無能どもが今さら遅い
  • 11: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 20:08:36
    業績維持のために出費の方を削ってきた結果だからな。リストラして黒字みたいな。
    でも今成長してる国だって同じ道は必ずたどるよ。
  • 12: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 20:15:17
    止めに人のせいにしてグチグチ文句言うだけ
    言い訳ばかりして結婚も子作りもしない生物として終わってる若者達だからな
    詰んでるわw
  • 13: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 20:16:41
    改善提案を出すと金一封←わかる
    改善提案を出さないとマイナス査定←は?
    どんな改善提案出しても査定はマイナスしない←???
    前の会社こんな感じだったけど、日本ってこんな製造業の会社多いだろ
  • 14: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 20:36:01
    本スレ※69は勘違いしている
    欧州はさほどit化は進んでいない
    アメリカ一強状態
    協業してるとどっこいどっこだなと感じるよ
  • 15: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 20:56:46
    ブラック企業やらを野放しにして労働の下地が汚染された結果
    下敷きになった人等が親となり子も汚染されて2世代半世紀経ち、国民1億3千万も居れば割合が増えて社会問題化してきてる
    厳しめに法で引き締めないと労働人口が更に減って本当に手に負えなくなる
  • 16: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 21:14:32
    寄ってたかって日本の製造業の不利になるような条件、法律になるような圧力かけておいてよく言うよ。半ば自分たちの功績をたたえるような記事に見えて気持ち悪いわ
  • 17: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 21:15:49
    ※4
    レス乞食や業者相手にするなよ
    調子に乗るだけだぞ
  • 18: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 21:19:42
    みーんな大多数の人は気づいてたんじゃね
    このままではまずいんじゃねと
    でも老いた根ほど頑健で悪しき慣習という土壌の上では新芽は育ちづらいんだよ
    慣習の見直しが必要だと思う
  • 19: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 21:24:41
    これはその通り

    非正規はどうせ会社辞めるので
    改ざんや内部告発しても無被害、
    会社辞めるので会社に忠誠をつくす意味がない

    熟練社員がいなくなったので、
    スキルのレベルが下がり品質が下がったのもある
    30年勤めてる職人にはスキル的にはやっぱり勝てない
  • 20: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 21:27:42
    会社に忠誠をつくす意味がない
    3年でその会社どうせやめるんだから
  • 21: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 21:39:54
    神戸製鋼の品質データ改ざんとか、日産の無資格検査とか、ずっと昔からやってきたことじゃん。
    つまり「壊れつつある」んじゃなくて、そもそも最初からうまく構築できてなかったんでしょ。
    それをブラック労働で誤魔化したり違法に隠蔽したりしてたのが、とうとう限界を迎えただけ。
    いま露見してるのは、氷山の一角に過ぎない。
  • 22: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 21:43:20
    自分の前の職場での話だけど。
    ほんと現場は勢いで仕事やってるだけだよ。
    そのくせ充分な知識もなくて製品の規格の管理すらできていなかった。
    いやそもそも「経験」と「持論」と「知識」の区別すらついてない能無しどもばっか。
    そのツケが今になって出てきているだけだよ。
    神戸製鋼の改竄だって昔からの話なんだから。
  • 23: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 22:04:43
    ものづくりの会社はいつもギリギリだったと思うよ
    改ざんは昔からあったと思う、ただ著しく悪くなかっただけで、素材としては使えたってことだね
    明るみになってよかったんでしょ
    経営陣がちゃんと指導できる会社なら変われるよ
  • 24: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 22:11:04
    日本の医療機器メーカーで働いてたけど安全衛生徹底してたし、自分も確認、検査を徹底してた。
    逆に外資の医療機器メーカーは衛生管理ずさん過ぎて驚いた。
  • 25: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 22:14:05






         ジェネリック家電 で 白モノ業界 がつぶれるってこと



       自動車・電子部品・金属加工部品  に関しては1000年はつぶれないで



  • 26: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 22:38:17
    日本はバブル崩壊で極端に保身に走る様になった
    リスクを恐れチャレンジ精神を失い似たり寄ったりな無難なモノばかりが蔓延る
    経営が傾き始めたら真っ先に人を削る
    こんなんばっかりだから落ちぶれるんだよ
  • 27: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 22:43:52
    言うても、他国メーカーの材料より品質は良いし
    改竄どころかデータもろくに出してこないメーカーがざらの国も隣にある

    法令改定や日本メーカーの最新技術に材料の性能が追い付いていなかったり
    改竄熟練社員がいなくなったり、会社が不正発覚を隠蔽しなくなったりだな
  • 28: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 22:49:06
    日本の戦後社会体制を時代遅れだ保守的だと批判したかと思ったら
    勤勉だ何だと褒めてみたり
    日本批判の為なら手のひらくるーりの米国メディアの品質はどうなんですかね

    こんなのに好き勝手言われる日本製造業を擁護する気も無いけど
  • 29: 2chまとめのコメントさん :2018/02/08 23:15:43
    沈むときは沈むさ。みんなもう不況には慣れっこだろ。

    あと今だに自分さえって考えの幼稚な経営者や資産家たちに、もうエサをくれてやるな。
  • 30: 2chまとめのコメントさん :2018/02/09 00:29:31
    と、北系メディアが煽るという。。。
    と、北系メディアが煽るという。。。
    と、北系メディアが煽るという。。。
    と、北系メディアが煽るという。。。
  • 31: 2chまとめのコメントさん :2018/02/09 01:13:16
    20年の不況の間に基礎研究費まで削りまくってきたから日本はこれから奴隷みたいな下請け工場になるよ
  • 32: 2chまとめのコメントさん :2018/02/09 02:13:42
    全て財務省の消費税とプライムリーバランスが元凶
  • 33: 2chまとめのコメントさん :2018/02/09 05:04:19
    若者「老人が悪い」
    老人「若者が悪い」
    労働者「経営陣が悪い」
    経営陣「労働者が悪い」

    そりゃ衰退一途ですわ
  • 34: 2chまとめのコメントさん :2018/02/09 15:07:14
    とりあえず悪い事は全部、在日、中朝韓のせいにして叩いとけばスッキリするぞ!
    みんなも試してみてね!
  • 35: 2chまとめのコメントさん :2018/02/11 14:05:05
    問題があるのはわかってても、赤信号みんなで渡れば
    みたいな、他人に引きずられて完全に破滅するまでコース変更
    できないのが一番の問題だよな。破滅したら破滅したで
    私は以前から反対していた、わかってたみたいなやつがでてくる。
    戦前戦後と同じ
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