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1 マイナンバー ★:2018/02/13(火) 12:59:47.76 ID:CAP_USER9.net
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。

無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。

ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。

一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。

ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。

契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)

2018-02-06_sitamachibobsled01.jpg

https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html


5 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:01:47.04 ID:lXMLcFPF0.net
>>1
>  ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

ここを突かれるとどうにもならんだろ


8 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:03:01.85 ID:tzzSxeYz0.net
事実上のキャンセルって、もう既にだろ。
まあ、あとは契約に基づいて賠償請求だな


10 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:03:05.75 ID:xpDliV+R0.net
> ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。

これは新事実?


38 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:09:42.28 ID:VMZTVpgg0.net
>>10
まあ普通は期限に間に合わないとか品質が契約内容に満たない場合の取り決めも契約にあるわな
なんで選手側にしても粛々と契約を履行すればよいだけ
ですがもしそういう場合の取り決め無いならもう他人としては苦笑するしかない 一体何やってんだと


40 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:10:03.12 ID:GUFMmIta0.net
>>10
1月に二度検査に落ちてるってのは最初から言われてた



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Pickup!

11 憂国の記者:2018/02/13(火) 13:03:28.25 ID:6lyHA+/P0.net
日本はすべてがダメになってる

今使ってるパソコンも台湾製 出来がいい。

さようなら日本製


17 うん:2018/02/13(火) 13:04:43.56 ID:VJWCK4dW0.net
>>11
日本製は下らんインストールソフトが邪魔


21 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:05:31.69 ID:kXbilLOR0.net
下町と言っても、事実上日本の国家プロジェクトだったのに。


22 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:05:49.59 ID:H5uYD4bs0.net
わー恥ずかしー


24 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:06:07.29 ID:Wad4mqKY0.net
>レギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど

結局ソチの時に日本代表から指摘されて不採用だった時から進歩してないってことじゃん
ソチの時も改良点が何十もあって間に合わないから不採用と表向きで言われてた


41 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:10:22.55 ID:GUIkyToc0.net
何があろうと本来は契約が最優先なんだけどな
ジャマイカ人には理解できないだろうけど


54 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:16:03.74 ID:bUuua5h90.net
>>41
まあな。ぐちゃぐちゃ言わずに文句あるなら賠償請求すりゃいいのよ。
それによって何を得て何を失うかをよーく考えてな。


44 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:11:17.65 ID:QryhnsFm0.net
契約条項がわからんけど、五輪で使ってもらうが前提なら
検収条件に五輪で使えるものっていう不文律があると解釈していいと思う
2度もレギュレーション違反してりゃ完全に瑕疵だろ


45 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:12:11.06 ID:GUIkyToc0.net
>>44
レギュレーション違反は瑕疵にあたらないよ
問題なのは本番時のものであって製作過程ではない


52 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:15:37.66 ID:QryhnsFm0.net
>>45
検査検収が五輪本番時なんてありえんだろ
いつを納品日に設定したのか知らんけど


57 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:16:57.23 ID:GUIkyToc0.net
>>52
レギュレーションチェックを短期間の中で3回にわたり行いました。
1回目に受けた指摘はすべて対応済みで、2回目は審判員から「ソリは問題ない」とスムーズに合格しました。
合格したレギュレーションの証明証の書類を請求し、揃い次第送ってもらえる手配となっています。
3回目は2点の軽微な修正を指導されました。
パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘にはCFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。

大会当日のレギュレーションチェックは不正なソリを失格にするためのものですが、事前のレギュレーションチェックは課題を明らかにし、選手とソリメーカーが協力して対応を万全にするためのものです。
数回抜き打ちの様に突然レギュレーションチェックを求められましたが、下町PJでは誠意をもって対応し、五輪本番前にもう一度マテリアルチェックを受ける機会をセットし、ジャマイカ連盟に協力を呼びかけました。


75 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:23:27.25 ID:p4/E4o5s0.net
>>57
これを不良品呼ばわりはマズイんじゃないかな


84 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:26:35.44 ID:opyb1QZh0.net
>>57
「わずかに」「軽微な」を連発すれば許されると思ってるのかな


47 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:13:05.64 ID:SQLR8TIM0.net
まぁまともに使えるなら日本代表が採用してるわ。
ラトビア製旧モデルの300万の中古以下って評価なのを先ずは受け止めろよ。


64 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:18:05.72 ID:g+FRMHxo0.net
必要な性能を満たしていないもの押し付けて、損害賠償はないわ。
命の危険もあるのに。

下町にあるのは投資回収の企業の論理のみ。


71 名無しさん@恐縮です:2018/02/13(火) 13:21:35.09 ID:spn26yZK0.net
下町からすればどの選択肢をとってもイメージダウンの道しかない
その中でもまだ傷を最小限に抑えられるのは黙って身を引くことだろうね




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<a href="http://kanasoku.info/articles/105889.html" target="_blank">【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける</a>
コメント
  • 1: 2018/02/13 15:38:45
    下町のプロジェクトじゃないのに下町という嘘の冠つけて漫画化・映画化・商品化・酒化などやり放題。まるで奴隷を技能研修生、借金を奨学金と言い換える日本らしいやり方。やっぱ日本人って世界で褒められてすげぇや
  • 2: 2018/02/13 15:40:58
    電通が絡むとろくなことが無い
  • 3: 2018/02/13 15:41:29
    向こうが違約金払って他所の使うと言ってるから
    もうどうしようもないだろ…
  • 4: 2018/02/13 16:07:04
    代わり使用するラトビアのは
    元ボブスレー選手と幼馴染の技師が立ち上げた従業員6名の街工場だとか。
    ドラマみたいな展開だな
  • 5: 2018/02/13 16:10:07
    ボルト怒りの賠償金建て替え→東京五輪 ジャマイカ勢ボイコット、とかになると面白いんだが
  • 6: 2018/02/13 16:11:26
    運営もこれ以上は騒がないでしょ。
    どんな言い訳してもラトビア製より性能が劣ってるっていう事実は変わらないし。
    下町=職人の技って言うイメージが完全に裏目に出てる。
  • 7: 2018/02/13 16:17:21
    ※5
    下町から2年間無償で提供を受けておいて、
    一方的に契約破棄をしたのだから契約に則り賠償金を払うのは当たり前だろ。
    怒るとか意味不明。
  • 8: 2018/02/13 16:26:10
    ※7
    契約がどうなってるのか知らないけど、競技で使えない、レギュレーションが通らない納品物押し付けて「使わないのか!使わないなら賠償金!使え!」ってのはおかしいやろ
  • 9: 2018/02/13 16:31:17
    そもそもBMWが参入しているような市場で、ずぶの素人の町工場の人間に競争力のあるものがつくれるはずないじゃん
    手先は器用なのかもしれんが、航空力学の知識とかないでしょ
    もし賠償請求されたら高須先生が支援してくれないかな
  • 10: 2018/02/13 16:34:12
    ※7
    そもそも性能面は置いといても、レギュ満たしてない時点で日本が契約履行してないんじゃね
    一方的って言っても改善要求もクリアしてねぇし
  • 11: 2018/02/13 16:36:16
    ※9
    >航空力学の知識とかないでしょ
    それ担当してんの東大と東レ(童夢)カーボンマジックだよ
  • 12: 2018/02/13 16:42:05
    映画化中止ー!
    ZAMA-
  • 13: 2018/02/13 16:42:48
    恥さらしボブスレーw
  • 14: 2018/02/13 16:46:50
    ヒュンダイに車ただでいいから宣伝してな!
    何回か検査通らんかったけど細けえ事だから気にすんな!って言われているレベルの状況
    今の日本製でトップレベルなのは極々一部だけだよ
  • 15: 2018/02/13 16:47:15
    無能な奴らほど厚かましい
    相手が気の毒だ
  • 16: 2018/02/13 16:49:10
    ※11
    単なる国の下請けボブスレーじゃねぇか
  • 17: 2018/02/13 16:50:44
    契約も分からない在、日ばかりで草はえる
  • 18: 2018/02/13 16:52:28
    84これ

    ほかのチームも含めそんなに毎度レギュ違反ってとられるものなの??
    シート一枚はればOKの違反であろうと、使用側としては完全にオリンピックっで使える形で納品してもらいたいしね。
  • 19: 2018/02/13 16:55:11
    ※16
    実際に下町工場も作ってるから…
    >>1の画像のソリの下の赤い部分をタダ働きで
  • 20: 2018/02/13 16:58:38
    ※19
    箸置きセットじゃねぇか!
  • 21: 2018/02/13 16:59:24
    これはボブも怒るわ
  • 22: 2018/02/13 17:03:39
    どうせ契約書には「なおジャマイカ側にお望みのものができなくても下町ボブスレー側は一切責任取りません」みたいなこと書いてるんやろ?
    wwwwwwwwwwwwwww
  • 23: 2018/02/13 17:10:14
    レギュ違反を契約不履行みたいに騒いでるが、今までジャマイカも国際大会に色々出てるわけなんだから、その各大会の時点ではレギュレーションクリアしてるわけだろ
    スポーツなんだから、改造の繰り返しが当たり前でこの五輪直前の改造に関しては指摘があったけど、本番前には十分対応可能な範囲だったって話なら別に問題はないだろ
    ボブスレーでどれくらいの頻度でレギュ違反を指摘されるのかはしらんけど、モータースポーツの世界では特に珍しくないから同じようなもんだろ
  • 24: 2018/02/13 17:10:21
    なんで下町は「私たちの力不足、ジャマイカチームには迷惑をかけた。次の五輪で様々なチームに使ってもらえるようにこの経験を活かしたい」ぐらいのこと言えないんだろうね
  • 25: 2018/02/13 17:18:23
    契約書に書いてある以上は請求されたら金を払うべきなんだろうが、「日本と契約したら中古品以下の粗末みたいな物しか作れない上、使うの拒否ったら多額の損害賠償を請求される」という認識が広まりそう。
  • 26: 2018/02/13 17:23:03
    3回目は2点の軽微な修正を指導されました。
    「問題の一部である」パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘にはCFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。

    結局その軽微な修正を東レが10日かけて直したんやろ?シール貼りに10日もかかるんw
  • 27: 2018/02/13 17:26:03
    人情に訴えるかビジネスライクに訴えるかどっちかにしとけば良いのに
    契約書ちらつかせながら一緒に頑張ってきたじゃんは無いわ
  • 28: 2018/02/13 17:31:31
    高くて性能が悪い。それが今の日本製。
    やっぱ団塊ジュニアやゆとりじゃダメなんだよ
  • 29: 2018/02/13 17:43:36
    ほんまクソだな
    使って欲しいなら使いたいと向こうから頼んでくるようなものを作れ
    それが出来ないならぐだぐだ言うな
  • 30: 2018/02/13 17:49:42
    レギュレーション違反とか何の役にもたたない粗大ゴミじゃん
  • 31: 2018/02/13 17:54:59
    下町に対する風評被害がひどい
  • 32: 2018/02/13 17:55:33
    遅い乗り物なぞ勝負の世界において一円の価値もない
  • 33: 2018/02/13 18:04:52
    下町ボブスレー側の言い分も見ずにジャマイカを盲信するのは何故なのか
    まぁどちらにせよイメージは完全に崩れたから賠償金もらってさっさと終わらせるのがいいだろ
  • 34: 2018/02/13 18:14:33
    「ジャマイカなら冬季五輪なんて記念参加だろうし、メダルなんて取れないから
    そこそこの性能でも使ってくれるだろう」っていう浅はかな考えがあったんだろ
    明らかにプロジェクトが「選手のため」じゃなく「下町の町工場のため」になってる
    そんなんじゃ使ってくれる選手側からしたら不愉快になるのは当然だ
  • 35: 2018/02/13 18:28:43
    JBLSFと喧嘩別れの様な状態になってた時点で碌なプロジェクトじゃないわな
    安全面でも問題点が出てるんだし、そりゃそんな粗悪品で滑りたくないわ
  • 36: 2018/02/13 20:25:32
    自分達でボブスレーをすれば良い
  • 37: 2018/02/13 20:39:49
    そもそも下町とか言ってもカーボン自体取り扱った事のないのに、
    カーボン製のソリをなぜ作ろうとしたか意味分からない。
  • 38: 2018/02/13 20:41:27
    とりあえず損害賠償の前に補助金何に使ったか明確にしようか
  • 39: 2018/02/13 20:52:14
    神鉄とかこれとか今も昔も変わらぬ日本の姿を如実に表してるね
  • 40: 2018/02/13 21:05:42
    一方スノボでは、日本の小さなメーカーが、トップ選手たちの70%が使ってる板を生み出していた……
    こっちの方がよっぽど映画にすべきネタだろ
    陸上でも、砲丸投げの砲丸作りで世界一の職人が日本にいるわけで

    電通やらプロジェクトやらが入ってくるとろくなことない、典型的事例になったな
  • 41: 2018/02/13 21:08:46
    ※33
    下町側の言い分をいくら聞いたところで
    「このソリじゃ勝負できない」と実際に使う人間が判断したならどうしようもないだろ
    それも、好みとかしがらみとかじゃなく、レギュレーション検査に引っかかるようなものしか作れてないからってんじゃ、「技術不足」以外に下町側にどういう言い分があるってんだ?
  • 42: 2018/02/13 23:00:34
    最初からレギュ通りに作って出せよ
  • 43: 2018/02/14 01:57:15
    これがドラマと現実の差でしょうか。モノづくりの職人が集まっても一から設計していながら競技規定が設計に反映できず一番重要な顧客の要求仕様を満たせないのはメーカーとしての適性がないと言う事。
    長年色々な部品を作ってきた技術は所詮発注元と下請けの関係以上の事が出来ない事がこれで証明された。これでは下町ボブスレーでなく下請けボブスレーだし彼らの言うものづくりは正確には「部品作り」でしょう。そして下請けボブスレーのメンバーにはモノづくりができる人が居なかったという事。
    人は3人よれば文殊の知恵と言われるが「下請けは何人集まっても下請け」なのでメーカーと並ぶような知恵や技術にはならない。これに懲りて今後はモノづくりで無く一流の下請けを目指してくださいと言いたい。
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