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2020年7月12日放送のJFN系列のラジオ番組『有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER』(毎週日 20:00-21:55)にて、お笑い芸人・有吉弘行が、島田秀平に「霊が見える人」について「病院を受診した方がよくない?だって、見えないものが見えちゃうんだもん」と指摘していた。

有吉弘行:まず、霊感ってなに?

島田秀平:いや、それはもう、普通に話してる言葉じゃないですか。

有吉弘行:ないよ、そんなもん。

島田秀平:もう、「水」とかと同じぐらいの言葉じゃないですか。

有吉弘行:「霊感」ってなんですか?(笑)

島田秀平:霊を感じる感覚というか。

有吉弘行:霊を感じる?(笑)

島田秀平:はい、そういう不思議なものを感じられるってことでいいじゃないですか。

有吉弘行:それって、本当の病院でカウンセリング受けた方がよくない?

島田秀平:それ、ガチでそんなこと言い始めます?

有吉弘行:霊が見えるとかさ。

島田秀平:ちょっと、どうかしてるっていう。

有吉弘行:うん。本当の神経系のさ、カウンセリングとかさ。脳神経のカウンセリング受けた方がいいんじゃない?だって、お化けが見えちゃうんだもん。見えないものが見えちゃうんだもん。

島田秀平:それを仕事に僕、話をいっぱいしてるんで。そこをそういう切り口で言われてしまうと、「可哀想だねぇ」ってなっちゃうじゃん、全部。

https://radsum.com/archives/17200

4
>>1
一回で良いから美輪明宏と霊について対談してほしい w


48
>>4
あの域の相手はもうそれはそれでキャラクターとして確立されてるから
ドラえもんみたいなもんで
これはこれっていう対応するんじゃないのかな



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Pickup!

8
幻覚が見えるけど、人が見えたときも、お化けとは思わなかった


9
見えないものを見ようとして


11
番組で有吉に心霊スポット巡りをさせてあげて


43
>>11
それイイ


12
見えない未来を夢見て~


19
今は普通には見えないだけかもしれない、目に見えなくても存在する物はかなり多い
それを観測できないから見えないや、無いとして扱ってるに過ぎない
また、人間は身長や体重がバラバラな様に個人差がかなり大きい
音や色彩が認識できる範囲が人によって違う様に、霊が見える人は一般人より可視化できる範囲が広いのかもしれない


153
>>19
だよな
Wi-Fiとか見えないけど、実際とんでるもんな


20
修行僧の時、先輩の僧侶から「目に映ったり音で聞こえたりするうちは全然ダメだ。五感を超えたところに本質がある」と言われた。未だに全然理解できない。


236
>>20
それが正常


32
>>20
お坊様大変ですね


37
>>20
知り合いのオッサンが、長い間山に籠もって修行してると鮮明な幻覚が見えて楽しいって言ってた。


142
>>37
高野山みたいな外部の情報を一切遮断した空間で自分を追い込んで修行すると
マジで第六感を錯覚するからな
そりゃ脳に強い影響及ぼすわ


185
>>37
変な草くってんじゃね?


21
異常なほど全否定で必死になる人は
信じてる人と紙一重なんじゃないかと感じる
いざ見てしまって信じ始めたら周り巻き込んで霊は絶対にいる!と訴えそう


26
有吉はズバズバ行くよなほんとw


27
島田秀平とのやりとりが秀逸


34
有吉とか大槻教授みたいなのは心霊スポット行っても何にもならないだろ


41
日曜の夜のラジオ番組がもうネタにってスレが立つとは
いやはや


44
今日島田ゲストだったのか!聴かねば


51
俺が見えないからってその存在を否定することはできない
量子力学なんてまさにそれだから


56
見えないのが正しいと言う確証もないがね



http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/mnewsplus/1594567601/

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コメント
  • 1: 2020/07/13 08:02:55
    確かに病気の症状かもしれないから医者に診てもらった方が良い
  • 2: 2020/07/13 08:05:56
    病人が発狂しててワロ
  • 3: 2020/07/13 08:08:49
    仮に霊というものが存在するとしても、目に見えるものではない
  • 4: 2020/07/13 08:11:08
    まじで脳腫瘍だった人おるからな
    あとはたいてい統合失調症
  • 5: 2020/07/13 08:22:55
    自称霊感持ちの友人は統合失調症になったぞ
    距離置いたけどTwitterで見えない敵と戦ってるわ
  • 6: 2020/07/13 08:32:43
    修行僧の「目に映ったり音で聞こえたりするうちは全然ダメだ。五感を超えたところに本質がある」も
    有吉の「脳神経のカウンセリング受けた方がいいんじゃない?」も
    特別な感覚(を持っているという錯覚)を否定するという意味では同じ事を言っている

    実際にそういうものがあったとして「そんなものあるわけがない」と否定されることがあるのも当たり前
    なぜなら大半の人はそれが無くても生きてるから
    マイノリティにはよくあること、否定されたくなければ証明するしかない
  • 7: 2020/07/13 08:49:34
    単なるイマジナリーフレンズの一種。子供の時のイマジナリーフレンズは病気ではない。大人になってもフレンズが見えてるのなら、周囲の環境に問題があったのでしょう。
  • 8: 2020/07/13 08:50:12
    ※1
    うん。有吉がね。人が見る事が出来る物は限定されているよね。例えば可視光とか。
  • 9: 2020/07/13 08:56:54
    そういうプロレスを楽しんでたのが有吉の好きだった旧態テレビだろ
    なんか矛盾してないか
  • 10: 2020/07/13 09:00:06
    たしかに事実云々以前に病院行った方がいいわなw
    見えないものが見えるってヤバいわ
  • 11: 2020/07/13 09:01:03
    黒いものが見えるから病気だと思って眼科行ったら異常無い脳かもしれないって言うから脳神経外科行ったけど異常なかった。病院でもわからないことはある。
  • 12: 2020/07/13 09:05:52
    入院した時幽霊の幻覚見たよ だから病気の一種
  • 13: 2020/07/13 09:08:40
    霊とかって見えなくても人間程度の知能があれば必然的に辿り着く妄想だよね。星を見て星座の物語とか考えちゃうレベルの話。
    居るかいないかじゃなくて思いつく知能があるかどうかだよ。アリやミミズの霊がいないのは彼等にそれを思いつく知能がないから。犬や猿は知らん。
  • 14: 2020/07/13 09:09:36
    昔から魔境禅とか野狐禅とかいって修業で色々なものが見えたり本質を感じるのは単なる幻覚に過ぎないって言われてるよね。
  • 15: 2020/07/13 09:11:15
    昔とある漫画家が「見えないのに霊が見えるって言ってる人は虚言癖だから病院行け、本当に霊が見えてる人は精神病だから病院行け」って言ってたな
  • 16: 2020/07/13 09:12:29
    カメラに映り込んだ埃をオーブとか言ってるアホはほんと笑える
  • 17: 2020/07/13 09:13:58
    有吉て、ほんとまともな感性だよな、何事にも。
  • 18: 2020/07/13 09:14:17
    蛭子さんの件で知ったけどレビー小体型認知症(の初期症状)の可能性もあるから
    壁のシミが人の顔に見えてぎょっとするなんて経験は誰しもあるけど、
    最近やたら霊が見えるという人は本気で病院行った方がいいかもしれない
  • 19: 2020/07/13 09:15:19
    幽霊いるなら未解決のサツジン事件なんか無くなるだろ
  • 20: 2020/07/13 09:15:32
    統合失調症だわな
  • 21: 2020/07/13 09:18:49
    私たちが見えて当然のものが見えなくなってるのではなないだろうか?
  • 22: 2020/07/13 09:31:05
    空気読まないとね
    罹ってもない催眠術に罹ったふりするとか、
    面白くもないネタに大笑いしてみせるとか、
    雛段芸人のやってることと同じですがな
  • 23: 2020/07/13 09:35:10
    コメ欄にも湧いてますなあ…病院行った方がいい人が
    心の病なら日常生活に支障出てない限り本人は困らないだろうけど、
    脳腫瘍とか脳出血でも普通に幻覚見るからね。
    身近に何か見えだしたって人がいたら「幽霊見たんだ!」とかはしゃいでないで
    病院行けって言ってあげようね
  • 24: 2020/07/13 09:42:04
    こいつら昔からずっと言ってるけど、観測や計測ができたとか一度も聞いたことがない
    見えなくても実態があったら計測できるはずなのにいつまでいいはるつもり?
  • 25: 2020/07/13 09:42:47
    アリス症候群の可能性もなきにしもあらず。
    まあ、マナー講師と霊能力者は複数人を順番につれていって、違いを比べてほしいな。
  • 26: 2020/07/13 09:42:58
    低気圧で頭痛起こすウチの家族も結局はこういう事なのかも知れない。
  • 27: 2020/07/13 09:45:02
    幽霊は脳みその誤作動が見せる幻なんだろうけど、それは普通の人間でも十分起こり得るからな
    シミュラクラ現象とかが代表的な例なんだが、普通人は錯覚と断定するけど自称霊感有りは幽霊だと思い込む
    そこが健常と異常の分かれ目だろうな
  • 28: 2020/07/13 09:50:15
    暗がりがなんとなく怖く感じるみたいなのではなくて、本当の本当に見えるなら一度調べてもらった方がいいだろうなあ。まあ、霊感とかで話が盛り上がる人に、それを敢えて言うのもどうかと思うけども。
  • 29: 2020/07/13 09:57:53
    病院行け、は必ずしも霊の否定にはならんよ
    とりあえず病院行って病気の可能性を排除してはじめて霊感を語れると医療従事者ワイは思う
    だから霊が見える人は安心して病院行って
  • 30: 2020/07/13 10:01:38
    自分が「霊なんていない」と思い込むのは勝手だけどそれを他人に押し付けんじゃねえよ
    それを言い出したら「神なんていない、宗教信じてる奴は病院行け」ってなっちゃうだろ
  • 31: 2020/07/13 10:01:40
    霊が見えるって言ってるだけで実際見えてないのに何で病院行かなきゃ行けないの?
    虚言癖ってこと?見えてない事を前提に見えてるって言ってるんだから病気じゃないだろ?
    この有吉っていう人おかしなやつだなw
  • 32: 2020/07/13 10:03:22
    辛い修行で自分を追い込むと、脳に生命を守る特別なスイッチが入るのかもね
  • 33: 2020/07/13 10:10:55
    ※31
    そういう詐欺師じゃなくて詐欺じゃないっすよ本当に見えてるって主張しちゃう系の奴にたいしてだろ
    この手のは詐欺師と精神異常の二択なんだから詐欺師じゃないならただの精神異常者だって
    お前も何も考えれない無能なら病院行った方がいいんじゃない?
    脳に異常あるからその程度の思考しかできないのかもよ?
  • 34: 2020/07/13 10:15:56
    見えるのは勝手だけど、
    金儲けと一体になってる奴はエセだろうね。
  • 35: 2020/07/13 10:16:21
    彼らは霊がいると信じたいんだよ
    それなのに子供にサンタクロースはいないって言うようなマネして楽しいのか?
  • 36: 2020/07/13 10:17:11
    ※30
    霊の有無ではなくて、他の人が見えないものが見えてしまうって危ないことだと思うけどなあ。
  • 37: 2020/07/13 10:22:33
    見えるっていう奴は脳腫瘍の可能性がある
  • 38: 2020/07/13 10:37:57
    他に観測できる手法がないからなぁ・・
  • 39: 2020/07/13 10:38:57
    こういう事言う人って、
    廃墟の病院や事故物件やら、
    ちっとも怖くないんだろうか。
  • 40: 2020/07/13 10:52:16
    別に幽霊なんていなくても夜中の病院や学校、廃墟なんて普通は怖いだろ
    頭のおかしな奴がいるかもしれないし、そうでなくとも人は闇を恐れる生き物だぞ
  • 41: 2020/07/13 10:58:28
    廃墟や事故物件は怖いかもしれんけど、本当に見えるならまずいだろ...
  • 42: 2020/07/13 11:06:36
    霊とか神なんて全く信用してないけど廃墟とかは危ないホームレスとか変な動物とか居そうだから普通に怖い
    しかし何より一番怖いと思うのは霊を本気で信じてるやつ
  • 43: 2020/07/13 11:09:35
    ウソだろwって冗談ぽく言っただけでマジ切れするやついるもんなあ。そういうことを言ってると怖ろしい目に合うぞ、とか自分に都合の良い霊を出してくる始末だし。周囲から否定されることでより一層信じ込んで、特別な自分や自分だけは違うって思い込む気持ちいいクスリなんだろうね。
  • 44: 2020/07/13 11:29:08
    ※8
    科学的証明されているものと霊を同一に扱うなよw
    バカすぎるw
  • 45: 2020/07/13 11:33:42
    ※40
    老朽化してるのに音がしたらラップ現象とかいい出すし
    開放してるのに寒いとか言ったら霊が近くにいるとか言うからなぁ
    霊じゃなくても野良犬や不審者がいる可能性もあるのにマジでアホや
  • 46: 2020/07/13 11:35:57
    信じてないけどいてくれたら嬉しいよ
    みんなそうだと思う未知なものいてほしいけど今のところはいないんだよ残念ながら証明するものがないから
    宗教と一緒ににしてる奴はちょっとお勉強したほうがいいと思う
  • 47: 2020/07/13 11:40:35
    少なくとも島田さんは病院いかなくていいよね
    嘘ついてるだけだもんね
  • 48: 2020/07/13 11:41:22
    本当に見える人もいるのかもしれないけどまずは脳や心の病気を疑えってこ事なんだろうな
    あとは薬やアルコールの離脱症状でも幻覚が見えるぽい
    ワイの父親はよく死んだばあちゃんと話してる
  • 49: 2020/07/13 11:46:05
    ※36
    仮定の話になっちゃうけどさ、本当に霊が存在するとして、
    それを見る能力を持っている人が稀に存在するだけの話だよ?
    瞬間記憶能力とか絶対音感とか持ってる人はそれなりに居るけども、
    もっとレアな能力だったとしたら病院に行くべきなの?
    一般人にはわからない「音を聞けば音階がわかる能力」を持ってたら危険なの?
    盤面を見て一般人には信じられないレベルで先を読む藤井聡太くんも病院に行くべきなの?
    自分が理解出来ない能力の持ち主はみんな病院に行けってことなの?

    ※8
    現在の地球人の文明レベルでの科学的証明なんて何の意味もないだろwバカはお前だw
  • 50: 2020/07/13 12:03:33
    ※49
    自分の主張が屁理屈だと思わないようなら,もっと物事を深く考えた方がいいと思うけどなあ.見えないものが見えるって結構深刻な問題だよ.仮に,自分の子供が,大半の人間が見えないものが本当に見えるようなら,そんな可能性を信じるよりは,まず病院に連れて行くと思うけど.
  • 51: 2020/07/13 12:30:38
    時代によって霊の姿が変わってるのがウケる
    三角の頭につけて火の玉と一緒に登場は現代ではウケないからやめたのかな?
  • 52: 2020/07/13 12:37:24
    ※24
    光より早い物質とかいま科学者が賢明に探して実験しているけどあなたには光より早い物質の有無を計測結果付きで言い切れるのかな?
    量子論だって日々進化しているのだし今現在観測されていない現象は全て幽霊の仕業とか言うのかな?
    幽霊とか言われる現象もそんな量子論的な現象の一部の姿かもしれんのにね



  • 53: 2020/07/13 12:40:46
    結局仏教に沿った霊しか見えないってのが底が浅いんだよな。
    海外では十字架持って悪魔退治とかこれは妖精の仕業とか言ってるけど、そういうのは鼻で笑ってるんだろ?
  • 54: 2020/07/13 13:10:51
    紫外線は視認できないが紫外線で滅菌やポスター等の色が変わるのは視認できる。

    「霊に相当する何か」が他者に作用する(といわれる)現象は確認できるが
    「霊に相当する何か」そのものを直接確認、観測する手段が現状で存在しない。

    観測できないことが存在しないことの証明にはならない。
    大槻教授なども霊現象をプラズマ等で説明できると語っているだけで、
    霊自体の存在そのものを否定していない。

    霊の存在そのものを理論的に否定し実証して初めて、科学的論理として成立する。
    霊の存在そのものを否定する行為もまた非科学的である。
  • 55: 2020/07/13 13:21:17
    ※53
    ラジオの周波数を思い浮かべてほしい。
    周波数を合わせないと放送を聞くことはできないはずですね。
    仏教の周波数に合わせないと仏教に沿った霊しか見えないのはすごく自然だと思いませんか?
    日本語を聞き取れないと日本語の会話は雑音でしかありませんよね。
  • 56: 2020/07/13 13:33:22
    病院側も迷惑だろ
  • 57: 2020/07/13 13:38:27
    現在のセンサーで検知しえないものが自称霊能力者にだけ見えてるって?
    存在するかしない議論するに値するならもっと確実にいる場所指定なりすれば?
    昔は本気でいると信じていたのがいたからいろいろ実験もしたぞ?

    心理学ならいいがこんなもんに科学とか言いだすなしょうもねえ
  • 58: 2020/07/13 13:48:14
    ※50
    自分の信じる常識ではありえない能力を持っている人が実在する可能性を否定しているとしか見えないんだけどw
    本当に霊が見える人が居てもそれをどうやっても証明出来ないんだよ、
    見える事を証明出来ないし、見えない事も証明出来ない。
    あんたの子供が本当に霊が見えるとしてもあんたはそれを信じない。
    何かの病気かと疑い、嘘だと疑い、本当に見えるとは絶対に信じない。
    我が子が泣いて訴えても、自分の常識から外れたことは絶対に信じない。
    つまりあんたとこうやって話をしてる俺の発言も全て無駄ってことさ。
  • 59: 2020/07/13 14:03:47
    見たことないから存在しないとは思ってるけど、見たら信じるわ
    見えないうちはいないのと同じだろ

    ただ心霊スポットには絶対行かないぞ
    幽霊以前に夜の心霊スポットってまじで怖いし、物理的に危ない場所であることが大半
  • 60: 2020/07/13 14:31:22
    お高いツボとか買わされてそうw
  • 61: 2020/07/13 14:59:17
    ※58
    仮に脳腫瘍なりなんなりで見た幻覚を「霊が見える」と勘違いしてるんだったら、
    そっちの方が霊なんかよりよっぽど危険で急を要するんだから
    まず病院行って病気の可能性を排除してから安心して「霊の仕業だわ!(クワッ)」って騒げよ。
    実際に脳腫瘍で見た幻覚を霊だと勘違いしてた例はあるんだしさ。
    別にそれからでも遅くないし、その方がよっぽど理性的で科学的な態度だと思うけど。
  • 62: 2020/07/13 15:29:08
    脳が見せてるものと実体があるのに見えないものを混在しちゃってるな
    wi-fiも見えないって、空気だって見えないんですけど
  • 63: 2020/07/13 17:41:53
    童磨「可哀想に、極楽なんて存在しないんだよ
    人間が妄想して創作したお伽話なんだよ」
  • 64: 2020/07/13 23:01:27
    あらゆる方法で観測不可能ならそれは存在して無いのと同義だぞw
  • 65: 2020/07/13 23:48:57
    無能なやつほど霊感ある言うよな。
    何もないやつが証明できない能力があることにしてるんだろ。努力もしないで。だから無能なんだよ。
  • 66: 2020/07/14 09:05:04
    目に見えないものがあっても存在するなら検出方法はあるんだが
    目に見えないなら信じないのかとか素っ頓狂なこと言ってる奴は何なの?
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