カナ速 - 2ちゃんねるまとめ

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ワイ「いや、普通に考えて懇意にしてる取引先とそうじゃないところどっちに仕事振る?更にその取引先が自分の友人だったら?尚更だよね?君も友人と知らんオッサンどっちに儲かる話振る?って聞かれたら友人選ぶでしょ?何がおかしいの?そもそも中抜き無くなったら上位で仕事終わって君たちみたいな末端まで仕事回ってこないんだけどそれでいいの?」

アホ「……」


これが現実


3
残念やけどそういうことなんや


7
実際そうやねん
んでそれ見据えて関係つくんねやな


31
やってるのが公務員&税金なのがあかんだけやからな



Pickup!

8
叩けばええと言うものやないんや


9
物事には仕組みがあんねんな


20
というわけで中抜き反対。電通消えろ


21
人脈とか言ってプラスの印象で持ち上げてる社会なのにコネ否定する事なんてできんわな
人脈もコネも同じ事や


30
国よりも俺は仲間が大事だ!


32
税金なんやで?


61
>>32
悔しかったら上級になれ、今まで努力してきた者が税金を手に入れて当たり前や


34
そんな義理みたいなもんじゃなくて
献金や票ほしいから優遇してるだけ


35
政治家は自分の金じゃなく国の金でそれをやってるんやけど


109
>>35
言うて民間やって会社の金でやっとるだけやからな
自分の金でやってるわけやない


45
釣り針でかすぎひん?


48
税金


49
仕事と政治を同じにするなよ


59
仕上がりのクオリティ高けりゃ文句は無いけど


60
仕事したことないんか


67
税金関わってるとこでやるな


73
最後の一行だけホント

下請けがあるから中小企業にも仕事がある


86
>>73
なおcocoaを実際に開発した人間は無給だった模様


80
同程度の能力で比較したら知り合いを優遇する、くらいなら良いけどね


81
じゃあ上だけで回してみろや


82
普通の会社がこれやったら余裕で潰れるで


92
前から思ってたんだけど海外は中抜きって存在しないの?


106
>>92
アフリカなんかは支援物資の中抜きは大得意やぞ


124
>>92
あるけど日本のようにはなってない
ちゃんと規制がある
孫請までと末端には発注額の○○%以上残るようとか


166
>>92
規制の厳しい北欧とかやと例えば家建てるのに
自分でそれぞれの業者手配して飯用意したりせんといかんから面倒くさい面もある


97
中抜きの額によるやろ


98
でも横流しする能力しか無いから仕事出来ないよね


103
開発する企業に直接金出せってだけや


40
友達が有能なら別にええねん
無能だから問題にしてるねん



http://tomcat.2ch.sc/test/read.so/livejupiter/1628983794/

55 コメント
  • 1: 2021/08/15 23:16:58
    顧客に近いところほど実働部隊を外注で賄っていて実質開発能力が低い、もしくはないという所が多いんだよな
    この辺の法整備をせずに金だけ出してあとヨロシクってやってきたから、ずっと上に張り付いてるけど無能な企業が存在する事になった
    ちゃんと競争をうながしてほしいな
  • 2: 2021/08/15 23:17:41
    どうせなら実務をやる、9次受けの一番下に直接発注すればいいのに
  • 3: 2021/08/15 23:21:57
    中抜きとピンハネの区別がついてない奴多すぎ問題
  • 4: 2021/08/15 23:22:07
    税金で中抜き95%ははっきりいって異常
  • 5: 2021/08/15 23:22:09
    それで仕事振るから無能が得をして有能が損をする
    そして無能がトップで采配振るうから日本が衰退する
    以上
  • 6: 2021/08/15 23:24:10
    文句があるなら
    まずは選挙に行かないと
  • 7: 2021/08/15 23:24:52
    これぞまさに肉屋を応援する豚。
  • 8: 2021/08/15 23:25:28
    ほんまに無能だから批判してるならええんやけどな
    しかしコロナと五輪関係は総じて無能やな
    クソみたいなネットに叩かれて辞めるって姿勢がほんまにないわ
  • 9: 2021/08/15 23:29:51
    多少の中抜きはいいけど度を越してるんだよ
    スタート時は膨大な予算をつぎ込んでるのに間で5回も6も中抜きしてるから
    最後にやる連中は限界まで手抜きしないとまともに作業できないレベルになってるのが問題なんだ
  • 10: 2021/08/15 23:31:52
    >>そもそも中抜き無くなったら上位で仕事終わって君たちみたいな末端まで仕事回ってこないんだけどそれでいいの?

    それでいいんだけど
    配りたいなら別で配ってくれ
  • 11: 2021/08/15 23:33:06
    税金がからむと横領だし民間でもやりすぎると不正競争でしょっ引かれるぞ
  • 12: 2021/08/15 23:33:34
    上位だけで終わるっていうがその上位に実際仕事に当たれる人っているのか?
  • 13: 2021/08/15 23:36:44
    ※12 いないよ、てかわりと役人てのは無能なボンクラ揃いっすから
    なんでこんなのが出来ないの?ってのばかり
    丸投げにするしか出来ないんすよ
  • 14: 2021/08/15 23:38:37
    やりすぎなのが問題なんだろうが
    しかも上位の方はマジで何もやってない事が多い
  • 15: 2021/08/15 23:45:38
    もう上位は人間を転がす能力にしか目が行ってないから今更上位だけで末端までの仕事こなせる所も減る一方だから無理
    金に任せて有能拾ってきても有能を育てることをしてこなかった会社ばかりになってるから先細って終わりよ
  • 16: 2021/08/15 23:48:41
    下請は二次せめて三次までに規制すべき

  • 17: 2021/08/15 23:51:27
    3日で100ページ超える提案書作って24時間体制のコールセンター用意して
    しかも競合来たら受注五分五分になるような案件で中小は手出し出来ないわな
    リスク分と常に余剰人員確保しておく分の利益乗せる必要もあるしどうしても高くなる
    何度も失注すれば下請けの信頼失って次の提案も出来なくなるし
  • 18: 2021/08/15 23:52:01
    アメリカはそうやって中抜きやマネーゲームしてる奴らを肥えさせても国が栄えないと気づいてさっさと締め付けたけどな
    末端を痩せ細らせながら一部だけが儲かる構造は国の将来性を質に入れて借金してるだけ
  • 19: 2021/08/15 23:54:37
    中抜きの友達が一番生産性が無く、いなくても全く問題ない。
  • 20: 2021/08/15 23:55:27
    まあ。うちの話やけど
    大手
    こういうのを作って欲しいんですよね?
    100円で2つ売るんですがうちの利益30%は取りたいので
    ひとつ35円で作ってください
    みたいな話普通にする
    ちなみに競合他社は50円で作ってる
    同じ品質のもの作れるわけがないんですが..
    せめて30%を減らしてくださいって言ってもなんとか頑張ってください
    とかいうからなー
    ほんと上流は楽な仕事してるわ....
  • 21: 2021/08/15 23:55:41
    いきなり一番末端の下請けに全部やれいうても それこそ現場での能力しか無いから
    何もできんぞ。段取りをやる能力がない。ようするにああいう産業構造は単にバラバラになった交換可能ユニットや
  • 22: 2021/08/15 23:56:03
    逆に上位がいなくなって下請けだけの方が良いのではと思う。
  • 23: 2021/08/16 00:05:34
    何かしら意味や価値があったなら、そもそも中抜きなんて言われないだろ
  • 24: 2021/08/16 00:06:47
    ※3
    時代とともに言葉の意味が変わる事はままあるって学者先生も言ってるやん
    時代の流れに取り残されるなよ
  • 25: 2021/08/16 00:10:37
    天下り、中抜き。実態が分かりにくい綺麗な言葉を使う上級達。
  • 26: 2021/08/16 00:14:43
    上流が末端作業出来るわけ無いだろアホか
  • 27: 2021/08/16 00:18:03
    下に振れなくなったら元請の大企業が人員増やすんだぜ
    下請けで酷使されるよりましだろ
  • 28: 2021/08/16 00:19:43
    それがてめえの金なら正論だが違うよな
  • 29: 2021/08/16 00:23:55
    まぁこういうことやってたら金がなくなって税金あがるわな
  • 30: 2021/08/16 00:31:31
    アメリカは「今日から仕事無いからクビね、荷物まとめて帰っていいよ」が出来るから
    社員幾ら増やそうが問題にならないけど
    日本は簡単にクビにできないから人数少ない会社が多い
    大規模プロジェクトやろうとすると数十社とか百社とか集めないと回せないので集める専門の会社がある
    それが中抜きと言われる会社だね
  • 31: 2021/08/16 01:13:15
    なんか日教組レベルで代議士や官僚は偉いと刷り込まされてるけれど、
    国民はお金と権利を預けるから国を良くしてね、ってのが日本国憲法にまず書かれてる
    そもそもの立場が逆
  • 32: 2021/08/16 01:59:20
    それだと金が回らず国が衰退していくから諸外国は中抜きは2割までとか上限を儲けてるんやで。
    そうすると企業がサボれんから、経済が回る。
  • 33: 2021/08/16 02:02:43
    出てきた成果物がせめて良いものならまだしもアレではね。
    しかも原資が国民から巻き上げた税金だからね。
  • 34: 2021/08/16 02:03:29
    中抜きしてもいいからちゃんとして欲しい。オリンピックの開会閉会式も、素晴らしいクオリティだったら、そんなに騒がれなかったと思う
  • 35: 2021/08/16 02:09:52
    自民党ネットサポーターズクラブは売国奴自民党政権の悪行を
    正当化するような話を勝手に作るな
    自分達の利益優先で最悪な事態に日本を陥れておいて許されるか馬鹿が
  • 36: 2021/08/16 02:29:09
    わかるけど
    税金が問題ってだけ
  • 37: 2021/08/16 02:30:15
    ※3
    君も分かってない定期
    元々の意味言い出したらピンって一割の事だから

    今でも意味が合致するのは中間搾取な。
  • 38: 2021/08/16 02:36:46
    前提が逆なんだよなぁ
    公的サービスでそれをやるのがNGだから批判されてんのに
    民間ならみんなやってますけど?じゃねーんだよ
  • 39: 2021/08/16 02:52:01
    上級が生まれる環境で決まるから問題なんやろ
    国に全国民の権利を守る機能が求められるから問題なんやろ
    高い授業料でちゃんとそういう学を身に着けへんから問題なんやろ
  • 40: 2021/08/16 03:34:17
    上位だけで終わるわけないだろ。抱えきれない。
    中抜き前提で受注するのが問題の論点
  • 41: 2021/08/16 04:03:38
    それは中抜きじゃなくてピンハネじゃん
  • 42: 2021/08/16 05:30:04
    いや違うだろ、その結果がオリンピックだぞ
  • 43: 2021/08/16 05:39:57
    だから?開き直って続けるの?
    呆れて言葉が出ないな。
  • 44: 2021/08/16 06:28:20
    仲介業者ってのは必要だけどさ、それを2次3次ってやるのが問題
  • 45: 2021/08/16 06:31:58
    本気でこれ思ってそうなのがまた…
    ろくに監督もしないで右から左で振ってる寄生虫の事実は消えないのにな
  • 46: 2021/08/16 06:42:10
    いや外国と比較して日本がどんくらいおかしいのか?
    ってもっと言えよ
    欧米や中国、韓国はどうなん?
    中間搾取がほんまに日本は多すぎで経済成長全般を阻害するほどなんか?
    そしてその体制はいつごろから?
    高度成長時代やバブルの頃は無くて
    突然いま中抜き体制になったんか?
  • 47: 2021/08/16 06:54:00
    そのプロジェクトがお粗末すぎる事案が続いてるから騒がれてるわけだが…
    プロジェクトに対しての責任感とかあるのかね?
  • 48: 2021/08/16 07:01:15
    だから入札があるんだろ…
    まるで知らないかのような話しぶりでビビる
  • 49: 2021/08/16 07:10:41
    まず企業と個人の違いに触れんと、すり替えてるのが前半。
    まあ別に懇意の企業と繋がり持つのは普通。ただ程度がある。全上位企業が懇意の会社のみと各市場を独占し続けることになる。新規企業がまったく育たず、上位企業の思惑がすべての腐敗独占社会になるやろ。

    中抜云々も強者の穴だらけの理論やな。そもそも中抜しなけりゃ、実力のある中小がダイレクトに仕事を得られる。実際に仕事をしてる人間に正当な報酬がいく。
    下まで仕事が来ないなら、そもそも懇意の企業で仕事独占してるからや。つまり前半の理論も破綻する。それにチャンスがあっても仕事こないような中小は潰れたほうがいい。どんどん時代にあった新規の若い企業が生まれるほうがいいからな。

    いずれにしても表題のような理論を本気で信じてるような企業こそ、今の日本にとってのがん細胞そのものやで。
  • 50: 2021/08/16 07:23:18
    友人の定義にもよるからな。パシリ、カツアゲ君をいじめてる側から言わせれば友達しかも親友扱いだし。
  • 51: 2021/08/16 09:24:54
    成果物にかかったであろう経費よりも抜いた額の方が多そうに見える結果ばかりなのが問題
  • 52: 2021/08/16 09:35:38
    中抜きってようは多重下請け構造のことだろ。
    海外でも労働組合が強くて解雇しにくい業界や、法律で解雇規制がかかってるような分野だと普通にある。
    これって解雇規制の問題から発生してるからな。
  • 53: 2021/08/16 10:23:12
    なんで直接末端に仕事を頼まないかって信用してないから。何かあったらお前が責任取れよで中抜き会社に頼む。中抜き会社は自分とこでやるのと同じ品質を保障して末端に投げる。補償ってのは品質のツッコミと納期の管理。これを汚い中抜きと呼ぶのかって話しよ。
  • 54: 2021/08/16 13:16:39
    民間なら自分らの稼いだ金やから好きにしていい
    税金なら納税者が口挟む権利がある
    勉強して上級になったらエエって言う話やない
    論点のすり替えや
  • 55: 2021/08/16 19:22:19
    結局責任ロンダリングや。お前らだって責任ある仕事なんてしたくないやろ?
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