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1

中国が主導してインドネシアで建設が進む高速鉄道の計画をめぐり、ジョコ大統領は6日、国費の投入を可能にする改正大統領令を公布した。

当初の両政府の合意では、インドネシア政府に財政負担を一切伴わない触れ込みだったが、事前の事業調査の甘さが露呈して費用が想定を上回り、方針転換を迫られている。

高速鉄道 中国案のツケ
インドネシア、費用膨張で税金投入検討 総工費が日本案の4割高に
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76612110U1A011C2EA1000/


6
あんなにこっちが売り込んだのに知ったこっちゃねえわな


8
事前調査の見積もりが甘かっただけやん


9
泣いて頼んでももう遅い



Pickup!

10
日本でも結局2倍ぐらいにはなってそう


16
>>10
結局計画見通しの甘さの結果やから日本案でも結果は変わらなさそう


11
ほれ見たことか案件


12
安物買いの銭失い


13
そもそもがなんか見積もりだったか漏洩してなかったか?これ


115
>>85
日本がやろうとしたことを真似して日本案より金かかってる時点で
日本がやっても結果はあんまり変わらんやろなって話やな

今回はやれなくてよかった手だけの話


15
日本の調査そのまま流用して入札だけ下げて受注したってマジですの?
まぁよくある話だけど


17
日本ならコンパクトなオリンピックを実現してみせますよ


20
もう日本にも中国にも頼まず自分で独自規格作れよ


27
フランスも潜水艦で似たようなことしとったな


418
>>27
数年前な
日本はディーゼル型を売ろうとしてたがフランスに負けた
で今回に至る


28
なろう系再現で草


31
みずほ銀行と仲良くなれそう


36
初期費用だけじゃなくメンテもあるのにな
中国に委託して大事故起こしたのイギリスだっけ


64
五輪のこと考えると日本にしときゃ良かったとも言えん


70
日本の高速鉄道案から、中国案の目先の金に飛びついたインドネシアにより、日本案はパーティーを追放されてしまう。~今更泣きつかれてももう遅い。インドネシアは切り捨てることにした~


177
>>70



72
なろう特有の後悔してももう遅い!で草


86
これ中国がパクったならインドネシア被害者やけどパクったのインドネシア側やからな
もう勝手に死んでくれや


102
まだできてなかったんか


110
オーストラリアも同じ末路やったな あれは売らんで正解やったけど


59
これまだやってたんか



http://tomcat.2ch.sc/test/read.so/livejupiter/1634179118/

57 コメント
  • 1: 2021/10/14 15:17:01
    中国経由で堂々と汚職しとるだけや
  • 2: 2021/10/14 15:30:14
    おかしいね、事前調査の岩盤調査とか色々の経費は中国かかってないだろ
    日本の調査データをまるまる中国に渡しやがったんだからwww
  • 3: 2021/10/14 15:33:15
    ネシ猿ざまあw
  • 4: 2021/10/14 15:33:19
    土人国家ってダメだねw
    なんも学習してない
  • 5: 2021/10/14 15:33:23
    つーか、完成すらしないと思うよ
  • 6: 2021/10/14 15:33:31
    インドネシアは目先の餌でフラフラしすぎや
  • 7: 2021/10/14 15:34:17
    汚職を程々で済ませず土台まで喰い尽くす国家システムに明日は無い
    自民はメニューの価格を誤魔化すが民主はメニュー自体がインチキだとは民主政権時代の北野武の言
    政治家は腐っても官僚が腐り切ってなけりゃこうはならんかったろうに… 先進国への道は地球の裏側くらい遠い国だな
  • 8: 2021/10/14 15:34:18
    東南アジアは基本的に平気で裏切るし、根っから乞食体質だからな
    絶対に信じてはいけない連中
  • 9: 2021/10/14 15:47:34
    ※2 土地の買収費用が予想以上にかさんだと聞いた。
    あと、鉄鋼の値上げとか資材が高騰してるせいだと思うから日本がやっても同じように予算オーバーだったと思うよ。
  • 10: 2021/10/14 15:52:19
    日本だって3000億円のコンパクトって言っていながら
    4兆円かかった(まだ増加中)某国際スポーツ大会があるから
    偉そうなことは言えないよな
  • 11: 2021/10/14 15:55:01
    日本には関係ない
    永久に関わるな
  • 12: 2021/10/14 15:58:58
    インドネシアは こちらを みている

    コマンド?
    >ムシする
    シカトする
    きづかないフリをする
  • 13: 2021/10/14 15:58:59
    ※10
    前提がデマだからおまエラは勝てないんだよ

     当初の予算  74億ドル
     実際の予算 154億ドル
  • 14: 2021/10/14 15:59:08
    何故同じ過ちを繰り返すのか
  • 15: 2021/10/14 15:59:31
    中国は中国人送り込んで支配するのが目的だし
    日本は現地の人達だけで維持メンテ運営していけるようにしてから撤収するようにするのが基本だから全然違う
    大朝鮮にやらすとなんだかんだ終わった後も入り込んで支配しようと動く、ただ金の問題だけじゃないんだよね
    インドネシアみたいな恥知らずの乞食がどうなろうと俺らには関係ないが
  • 16: 2021/10/14 16:00:29
    海峡をこっちに明け渡してとっとと滅びろにせインドが
  • 17: 2021/10/14 16:01:09
    こういうのに関しては、日本の場合現地運営の教育込みだったり
    額面上の負担よりだいぶ得られるものが多いわけでな
    中国の場合は文字通り只々額面通りの値段だろ
  • 18: 2021/10/14 16:01:20
    日本に技術者や労働者、学生を送り込んでるから、もう時期全てが盗まれる。
    もうずっと前から次の手を考えてるよ。
  • 19: 2021/10/14 16:02:52
    ※9
    日本の方が予算見積もり高くて中国が75%の資金を融資する話だったんだが、
    中国主導開発になった影響で、路線に軍用地いれて100%接収が終わらないと融資しないとかゴネ出して計画自体が大幅に遅れたのが主要因
    資機材、システム、中国のサプライヤーの言い値で買う羽目になったから総コストが年々膨れ上がった結果
  • 20: 2021/10/14 16:07:28
    別に高かろうが騙そうが関係ないんやで
    インドネシアのインフラを中国が作った
    それだけで親中に傾けようって魂胆なんだから
  • 21: 2021/10/14 16:07:41
    予算が膨れ上がったのは工期延長しすぎた影響だと思うわ
    重機の振動で近隣住宅が破壊されたとか聞くしチャイナリスクを甘く見たインドネシアの責任
    不義理働く輩に日本は一切支援すんなよ
  • 22: 2021/10/14 16:08:43
    中国相手に莫大な負債を抱えてそのまま傀儡国家入りやね
  • 23: 2021/10/14 16:15:18
    日本が受注しても結局見積内で収まらない定期
    つ五輪見積もり7000億円→実際3兆円超
    コロナの影響で延期も大きいがコロナなくても予算はるかにオーバーしてたはず。
  • 24: 2021/10/14 16:26:01
    中国の見積なんて仕事取るために安く出すのは当たり前。日本もそうだよ。
    今4割増なら、完成時は3倍くらいになってるとおもう
  • 25: 2021/10/14 16:28:06
    日本の案パクったからみたいに言ってる人多いけどたしか地層調査のデータとルート策定の情報流されて中国がよく似てるけど人のあまり住んでないルートで日本の案より土地収用に金かかりませんってのを売り込んで採用されたからマルパクリはしてないんじゃなかったっけ?
  • 26: 2021/10/14 16:28:31
    きんぺー「全て予定通り」
  • 27: 2021/10/14 16:31:32
    五毛党が「中国悪くない 日本がやっても変わらない 日本案パクッてない」といつもの必死
  • 28: 2021/10/14 16:33:16
    必死に五輪の見積もり持ってくる奴なんなのw五毛か?
    日本の役人政治家が日本の税金パくるためのやり方を
    海外でやるわけねえだろ
    そんな強かさがあったら中国なんかにさらわれてねえよ
  • 29: 2021/10/14 16:38:33
    まぁこれからも崩落や滑落・地滑り・寸断・崩壊と色々あるだろうが強く生きてくれ。
  • 30: 2021/10/14 16:40:54
    最初からインドネシアを借金漬けにして権益かっさらう手筈なんだから今更
    間抜けなジョコ大統領の全財産没収して建設費に充てればよし
  • 31: 2021/10/14 16:40:55
    ※1
    開発計画が駄々洩れだから土地の地上げが止まらんのよ
    中国企業が土地を地上げし開発に高く売りつけるコンボで笑いが止まらん状態
    で、二束三文で買いたたかれた元の地主と状況に憤った国民が国=政権を揺さぶってジョコさん大ピンチの巻
  • 32: 2021/10/14 16:43:39
    これインドネシアから流出したと言われてるが、日本の社員が金で買収されたらしい
  • 33: 2021/10/14 16:47:26
    ※25
    ルートに変更は全くないぞ
    日本は事業受けるにあたって政府保証(足が出た時は政府が負担して)を要求した
    中国は政府保証いらない上に数割安くするって案を出したんで取られただけ
    工事中に政府保証については「やっぱり保障しろ」って大国パワーでねじ込んで反故にしたけど
  • 34: 2021/10/14 16:57:49
    ※32
    願望で草
  • 35: 2021/10/14 16:59:10
    中国がインドネシアの担当官僚を金で買収して日本が先に提出したデータを横流しさせて、データの金額のところだけ書き換えてインドネシアに渡して通るんだからインドネシアが馬鹿すぎる
  • 36: 2021/10/14 17:04:17
    こういうの見るとテキサス州はかしこいな
    日本に作ってもらうみたいだし、カリフォルニア州だったら五毛スパイだらけで中国製の選びそう
  • 37: 2021/10/14 17:13:37
    せいぜい中国と仲よーしとけや
    ボゲが
  • 38: 2021/10/14 17:15:42
    中国も後進国で借金漬け作戦しまくって世界中から猛批判されてるのによーやる
    被害国民もとっくにブチ切れてて、負債全部無視してすぐにでも移民の中国人を全員叩き出したいだろうな
  • 39: 2021/10/14 17:20:06
    遅延した上完成が危ぶまれている
    この件でそれまで日本からの投資国2位だったのが、ほぼ無くなって目も当てられない有様
    残ったのは日本を裏切ったと言う最悪のイメージのみ
  • 40: 2021/10/14 17:21:03
    口車に乗せられただけじゃなくて、データまで横流ししたからね
    流石に信頼はガタ落ち
  • 41: 2021/10/14 17:24:04
    ジョコ大統領は歴史に名を残すな
    勿論悪い方で
  • 42: 2021/10/14 17:24:20
    国家事業で金儲けするのは上級のたしなみ
  • 43: 2021/10/14 17:47:44
    こんなアホの為に俺らの先祖は血を流したのか
    絶望するな
  • 44: 2021/10/14 17:59:41
    >>13
    >そもそもがなんか見積もりだったか漏洩してなかったか?これ
    スレの人間に言っても意味ないが、見積もりっていうより各予定地の地質調査資料やな。
    インドネシアも中国もク.ズだから今後一切関わらんでいいと思う。
  • 45: 2021/10/14 18:02:45
    マラッカ海峡を通るシーレーンをおさえたいから中国も日本もインフラやりたがる
    インドネシアもそれを分かってて美味しい思いをしたがってるが中国にいいようにやられてるね
  • 46: 2021/10/14 18:11:24
    ※27
    ワンパターンすぎて草
    日本も悪いで済ませて、自分が悪いことは棚上げ
    なにも解決になってない
  • 47: 2021/10/14 18:22:46
    つか日本の鉄道インフラ(運用含め)も日本でしか通用しないガラパゴスだからな。
    日本の運行管理システムとか安全システムとかは、鉄道員も末端までキッチリ教育と訓練が行き届いていて、乗客側も鉄道側を信用し、マナーを守っている事が大前提で運用システム。それを輸出しても、乗客が屋根に乗るだの、鉄道員がト定刻前に発車させるだしてたんじゃ意味が無いからなぁ。
    ヨーロッパでも日本の鉄道運行システムは緻密過ぎて機能しない使えないって言われているし。受注したとしても中国と同じで現実的に使い物にならないって言われてそう。
    結局、関わらなかった事が最善よ。
  • 48: 2021/10/14 18:25:22
    何にしろもう日本には関係ない話だ
    精々面白可笑しくやってくれ
  • 49: 2021/10/14 18:30:10
    日本に頼んでも中抜きして中国に発注するだけだろと思われたんじゃないか?
  • 50: 2021/10/14 19:26:38
    やっぱり中国って国を上げての詐欺国家なんやな
  • 51: 2021/10/14 19:33:42
    賄賂もろうたヤツらは後がどうなろうが関係ないんだろ
  • 52: 2021/10/14 19:59:20
    2度裏切りのインドネシア
  • 53: 2021/10/14 20:10:44
    インドネシアは「みずほのシステム障害」状態で、もう何度やり直してもダメだろうな
  • 54: 2021/10/14 20:19:53
    ※49
    流石にそれはない
    国を跨いでの下請けとか責任の所在がめんどくさすぎるわ
  • 55: 2021/10/14 20:33:10
    中国にしてみればインドネシア政府に借金させないとあとで国の権益を手に入れる旨味がないわけで費用をドンドン上積みして政府負担を発生させるってのは既定路線だよ
  • 56: 2021/10/15 12:48:27
    この手の費用は人件費が大きい
    こんなダラダラ施工してたら人件費が膨らむに決まってるやろ
    日本が施工したらどうなってたかは分からんけど、
    品質が悪くて金を出さなきゃダメって、それって損してない?
  • 57: 2021/10/17 00:25:45
    中国に決まったのは中国が安かったんじゃなく、政治家が賄賂もらったからでしょ?
    できもしないことをできるできる言って仕事貰うのは常套手段
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