日本は正社員を簡単にクビ切れるようにした方が良くね？ : カナ速

日本は正社員を簡単にクビ切れるようにした方が良くね？

カテゴリ:
社会・仕事・就職

60コメント

2023年09月19日

その方が給料上がるし、評価もされやすくなる

転職が当たり前になるには、まだまだ遠いからねえ

こういうこと言うやつの自己評価無駄に高いよね

勤続長いだけの使えないおっさんクビにしてほしい

Pickup!

普通に考えて儲かってる会社に転職した方が稼げるじゃん？

ナマポと公務員が増えそう

自己評価無駄に高い割に自分で転職しないのはなんでなんだろうな
儲かってる会社に転職することと正社員を簡単に首にできないことは全くの別問題なのに

非正規を無くして社員を首切れるようにしたほうがいい

切れるだろ今でも

>>22
もっと規制緩和すべき

正社員も非正規社員も派遣も無くして
普通に雇用契約だけ結んで
リストラも簡単に出来るようにしたら良いと思う

>>24
もう少し変えた方が良い気がする
簡単にクビ切れるようにして、試用期間制度を入れる

社員を簡単に首切りできると給料が上がることの因果関係が不明
ふつう不安定な雇用や新人や失業率の増加というのは賃金の下方圧力になる

>>26
出来る奴は上がる、出来ない奴は即クビ

>>31
代わりはいくらでもいる状態なら出来るやつも下がる

アメリカと比較してるんだとしたら
アメリカはめちゃくちゃ組合が強いぞ
よくそれで企業が倒れてる

>>1
給料は下がるんだよ

リストラ簡単にしても人手不足の業界はあるだろうし、でも労働者側も人気な仕事はあるし、そこで上手い事やれば良いと思う

簡単に首にできるなら同条件で安いやつと契約するよね

日本だと絶対給料上がらなくてクビ切りやすくなるだけ
全財産賭けたって良い

給料上がるわけねーだろ
むしろ買い叩けるから下がるレベル

正社員のクビを簡単に切れないと会社が競争力失う

俺もすべきだと思うわ

再就職出来ない無敵が増えすぎて治安が更に悪くなるぞ

うちの会社普通に首切ってるよ
人も定着しなくて選り好みしてる余裕なんかないのに

公務員だけど人手足りてねえんだわ

だめだめ、僕が無職になっちゃう！

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コメント一覧 (60)

- 1. 　
- 2023年09月19日 15:24
- 要らない奴が切れないことより、優秀な奴がどんどん辞めちゃう方が問題
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 16. 　
  - 2023年09月19日 16:39
  - >>1さんは何故か自分は切られないという謎の自信
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 2. あ
- 2023年09月19日 15:24
- 無能なおっさんに気を使ってたら、日本はますます貧乏になるぞ。
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 14.
  - 2023年09月19日 16:28
  - >>2
    その無能なおっさんはお前より有能なんだよ。
    現実から目をそらしても給料上がるわけじゃないぞ。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 23. 　
  - 2023年09月19日 17:03
  - >>2
    介護を子会社化して出向させる方法がある
    全ての会社が取り入れるべき
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 3. 　
- 2023年09月19日 15:34
- 雇用の流動化のために首切りやすくすべきやな
  まわり回って、労働者にとってもいい事だと思うけど
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 33. .
  - 2023年09月19日 18:25
  - >>3
    今でも普通に首にできるぞ？退職金を奮発して説得すればちゃんとやめてくれる
    それすらできないなら経営陣が無能ってことだから、経営陣が先ず首になるべきだ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 42. あ
  - 2023年09月19日 20:18
  - >>33
    その退職金積まなくてもクビに出来る方が流動的になる
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 59. 　
  - 2023年09月20日 04:31
  - >>42
    会社都合は積まないと流動化しなくね？経営者が命狙われるな。定年退職の退職金は要らんわな。15年とか勤めたら、自己都合で辞めるか判断迷う要因になるからな。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 36. 名無し
  - 2023年09月19日 18:47
  - >>3
    クビにできるぞ。
    いや、正確には強制的にクビにするわけではないな。
    お前に仕事は任せられないと告げて仕事と給料減らせばいい。「自主的に」辞めてくれる。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 4. ななし
- 2023年09月19日 15:40
- 派遣とかで雇用は既に流動化してたりしないの？
  その結果給料上がって無さそうだけど
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 8. 　
  - 2023年09月19日 15:43
  - >>4
    派遣さんはたしかに流動化してる。してるが、すればするほど派遣元の会社が儲かる。
    
    ここで議論されてるのは、あくまで正社員の雇用が流動化されてないって話や。会社側は会社側で人を切れないならば採用を慎重にせざるを得ない、そうすると転職も難しい。転職が難しいならばブラック環境でもやめられない…とか悪い循環が起きてる！
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 22. 　
  - 2023年09月19日 16:57
  - >>8
    マージン率の公開を義務化すると良いかもな
    派遣法の方向性は悪くないけど一度成立したら見直ししないのが日本人の悪いところ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 32. .
  - 2023年09月19日 18:21
  - >>8
    見方をかえれば、解雇のハードルが高いことで首になってブラックに転職せざるおえない状況が防がれてるじゃん
    ブラックを潰すのは生活保護の水準を上げればいい
    生活保護以下の条件でやってるブラックからはどんどん人が辞めてブラックは倒産する
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 58. 　
  - 2023年09月20日 04:26
  - >>32
    これが日本の解決すべき最重要課題って気付かなかった岸田君。安倍筆頭に自民が悪いのは確実やからな。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 5. 　
- 2023年09月19日 15:41
- 俺は良いと思うけどお前らがヤバいだろ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 6. 　
- 2023年09月19日 15:41
- 払うもの払えば今でも普通に切れるだろ？
  米国なんかも金払ってでもさっさと追い出した方が長期的にプラスになるって合理的に判断しているだけだし
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 24. 　
  - 2023年09月19日 17:08
  - >>6
    損保スキームで払わなくても
    その気になれば切れる
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 7. 　
- 2023年09月19日 15:41
- 正社員制度をやめろよ
  他の国でそんな時代遅れ事やってないんだから
  FAXどころじゃない旧時代の遺物並の制度だぞ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 21. B
  - 2023年09月19日 16:52
  - >>7
    PCとネットを作ったアメリカはネットの脆弱性を一番理解している
    そして日本以上にFAXを使う
    セキュリティーガバガバでハッキングされまくる馬鹿丸出しの日本ほどPCとネットを信じ使いまくる
    日本は中国からもアメリカからもデータをハッキングされている
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 9. 名無し
- 2023年09月19日 15:46
- 仕事の出来不出来だけでクビになると甘く考えてるな
  一夜で方針が代わり朝出社するとクビを言い渡された社員を何人も見て来た外資系社員
  日本企業なら配置転換とか教育とかあるが外資はその仕事ができる人を採用し今までの担当者はクビになることが多いぞ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 10. 名無しさん
- 2023年09月19日 15:57
- そもそも労働者が止めるの妨げられないんだからそれやっても経営者は得するが労働者に良い事無いぞ
  会社に言われないと退職もできないのか？
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 12. 　
  - 2023年09月19日 16:10
  - >>10
    個々の例というよりは、施策を実現することで全体の流動化を図るという感じなんやろな
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 11. 　
- 2023年09月19日 16:09
- 首を切る側の奴らが有能ならいいんだが、そうではないからな。
  無能な経営者も首を切れるようにしないと何の意味もない
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 13. 　
  - 2023年09月19日 16:14
  - >>11
    それは株主がやる感じやね
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 56. 　
  - 2023年09月20日 04:17
  - >>13
    株主が口出せないよう、ブロックしてるからな。東芝が露骨やったかな。外資に買われて、晒されて、自ら上場廃止したがるし。まだ、なんか隠してるんちゃうか？
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 15. 名無し
- 2023年09月19日 16:34
- 一方的に労働者の地位を下げて賃上げなんて起こるわけ無いだろ
  労働者の保護をセットにしないと足元見られて更に賃下げに利用されるだけだ
  そもそもOECD の調査では日本の解雇規制は厳しくないと出ているのに、上級が無根拠で日本の解雇規制は厳しすぎる！規制緩和！規制緩和！って騒いでる時点で誰にメリットがあるかなんて明白だろ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 48. あ
  - 2023年09月19日 22:28
  - >>15
    現時点で法律的には労働者の方が有利
    正しく法律が運営されていないにも関わらず
    首切りのとこは律儀に守って中途半端になっている
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 17. B
- 2023年09月19日 16:40
- お前らは騙されている
  正社員でも退職金さえ払えば人は辞めていく
  派遣化は単純に退職金を払いたくない企業側の理由で広められた制度
  短期雇用制にしても日本の技術力低下が起こるばかりでメリットがない
  派遣会社はただの下請け企業
  こんなものが普及しても手に入るスキルは所詮下請けに必要な単純スキルでしかない
  元請けに必要な高度な開発スキルは長期雇用でしか生まれない
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 44. あ
  - 2023年09月19日 20:25
  - >>17
    だからこそ派遣制度なんてもの無くす方向になるよう
    正社員でもクビを切りやすくなるよう法改正しろってこと
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 55. 　
  - 2023年09月20日 04:09
  - >>44
    正社員と派遣と契約社員禁止。
    基本アルバイトで、能力有るヤツから待遇アップが自然やな。それできない貧弱な人事システムしか持ち合わせていない会社は、見限られだけ。なんか問題あるか？
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 18.
- 2023年09月19日 16:45
- 共産主義国家みたいな諦観が意欲をそいでるのは事実
  辞めさせるどうこうより先に明確な評価基準で
  正しく頑張れば給料が上がるという事を示さんとな
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 19. 　
- 2023年09月19日 16:49
- ボーナス制度が諸悪の根源やろ
  あれで昇給しなくてもなぁなぁになったし、年収1000万世帯の高額納税者が減税しろって騒いでる
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 20. 　
- 2023年09月19日 16:51
- これ文句言ってる奴って切られる方な気がする
  優秀な奴は今でも稼いでるし
  今の職場で平均以上の成績だからこういう文句が出るんだろうけど、法改正されたら職場のレベルがどんどん上がっていくことを想定していない
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 25. 　
- 2023年09月19日 17:12
- 欧米は組合などで対等にやり合えるからこそ成立する
  日本でやったらただ企業が強いだけの労働者いじめになるだろ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 26. a
- 2023年09月19日 17:13
- 海外みたいに職種ごとの労組がないとただ搾取されるだけになるぞ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 27. B
- 2023年09月19日 17:24
- マイクロソフ○と組んで派遣会社を作らせた平蔵先生に聞いてみな
  スキルアップしたあなたの会社の正社員や派遣社員は日本独自のOSを作れるくらいスキルアップしましたか？とな
  答えはイイエ
  マイクロソフ○のアプリを作る下請けスキルを与えましたと言うから
  そして日米IT貿易はマイナス4兆円
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 28. 　
- 2023年09月19日 17:47
- 無能な社内ニートを切って、そいつらには人手不足の業界で働いてもらう
  これで皆ハッピー
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 57. 　
  - 2023年09月20日 04:21
  - >>28
    そんな業界無いで。アレ嘘やから。人手足りてるけど、給料未払いの求人がゴロゴロあるんや。それをロンダリングするや。給料ゼロでロンダリングする人材が不足してる。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 29. 日本大企業は
- 2023年09月19日 17:47
- 能力評価なんかしてねーから。好き嫌いだけ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 31. 　
  - 2023年09月19日 18:12
  - >>29
    そもそも欧米型雇用だと一般職は出世や昇給つー概念がほぼ無いしな
    契約書に書いてあることが全てで更新されない限りそれがずっと続く
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 30. 　
- 2023年09月19日 18:05
- 今でも簡単にクビ切れるぞ。物理的に頃せば良い。リスクはあるけどリスクとか関係ない。ノーダメでクビにするのができないだけで、ちょっとリスク背負えば今でもできる。できるできないじゃなく、やるかやらないかだよ。言い訳はいいからまずやれ。
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 34. ｇｈ
- 2023年09月19日 18:41
- 国も企業もそれがしたくて仕方ないんだよな
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 35. - -#
- 2023年09月19日 18:44
- じゃなんで？岸田選んだん？
  岸田は「社会的市場経済」(大きな政府、国が管理）
  色々新組織作って肥大化させてるだろ岸田（こども家庭庁など）
  古い自民党、官僚政治そのもの、財務省の犬！岸田
  天下り、癒着、賄賂、利権、国営企業の赤字垂れ流し時代に戻ろうと言うの？
  国鉄（JR）、電電公社（NTT）、専売公社（JT）、日本郵政公社（JP)・・など、
  箱物事業に大金が投入されていた時代、税金が一部の利権者に湯水のように浪費されていた。
  この岸田の対極居たのが、
  安倍、菅路線、「新自由主義」（小さな政府、民営化）の河野さんor高市さん
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 54. 　
  - 2023年09月20日 04:05
  - >>35
    とりあえず、みんなドコモ解約から始めるだけで、岸田に対抗出来るな。未だにキャリアメール主体のアホが気付くかかな。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 37. ああ
- 2023年09月19日 18:50
- まともな会社は首を切らないが
  まともじゃない会社は今でもばんばん切ってる
  身に覚えがある人もいるだろう
  金銭払いによる解雇を認めれば
  まともな会社は助かるし
  まともじゃない会社は金銭を支払わないと
  行けなくなるので無茶な解雇が減り助かる
  人が増える
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 38. 　
- 2023年09月19日 18:53
- メリットは理解するがメリットだけな訳がないだろ
  国が雇用をつくらなければならなくなるという状態がどういうことか考えた方がいい
  そこまで頭が回らないような無能はどのみち切られる側に回る
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 39. 　
- 2023年09月19日 19:22
- 発達障害とかのテストやらせて引っかかったやつは障害者雇用枠に放り込んでくれ
  お願いします
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 40.
- 2023年09月19日 19:23
- 上位20％の人が良い待遇となり
  下位20％の人が悪い待遇となる
  ほとんどの人はなんも変わらない
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 41. 　
- 2023年09月19日 19:41
- うちの会社なんか優秀な人が派閥争いで地方に飛ばされて結局辞めたってことがあった
  切れるようになったら優秀だろうと上のご機嫌ずっととらなきゃ切られるとかなったりするんじゃね？
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 53. 　
  - 2023年09月20日 04:01
  - >>41
    その上を切るシステムが必要やな。株主が本来チェック出来るシステムが必要なんやけど。監視社員を送り込むしかないかな。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 43. 名無し
- 2023年09月19日 20:24
- 首にしやすいアメリカとかの場合
  朝出社すると警備員が段ボールに私物詰めたのもってて、押し付けられて建物の外に放り出される
  もしくは勤務中に以下略
  そういうレベルだぞ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 45. 　
  - 2023年09月19日 20:55
  - >>43
    解雇を通告した後に社内に入れる方がおかしいんだよ
    社内の重要データ盗んで逃げるとか当然考えられるわけで
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 46. あ
- 2023年09月19日 21:31
- 大学先生が日本は長期雇用がいいと言ってたで
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 60. 　
  - 2023年09月20日 04:44
  - >>46
    一般企業で何年、何社働いたことある先生？20年以上経験無いなら、参考にはならんよ。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 47.
- 2023年09月19日 21:37
- それで転職しやすくなるのはいいけど
  格差と治安がなあ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 52. 　
  - 2023年09月20日 03:58
  - >>47
    やってみないとわからんよ。上司フィルター、先輩フィルターがあって、実力あっても上に上がれない人いるし、昔から出る杭は打たれるって言われる。それが、出る杭は破壊されるに変わってたのが、バブル崩壊後の時代。給料未払いとか、そうやって、優秀な人を破壊してきた経営者が居るんだよ。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 49. 　
- 2023年09月20日 03:33
- 正社員廃止が早い。雇用形態が古いし、時代に合わせて変えられない国がヘタレ過ぎる。Amazonに国の運営任せた方が上手くいくんちゃうか。
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 50. 　
- 2023年09月20日 03:33
- どんな仕事にも人間性は現れる
  経営者の考え方、先輩社員の勤務態度、それが社風になる
  社風は替えが効かない。いわば企業のアイデンティティそのもの
  
  良い社風の企業は日本の財産
  リストラ・派遣・アウトソーシングがその財産を損ねた
  企業間で人がコロコロ入れ替わるようになれば完全に失われる
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 51. 　
  - 2023年09月20日 03:51
  - >>50
    コロコロ入れ替えは、企業自身が判断することやし、やり方しくじって落ちぶれるなら、経営判断ミスやし、そんなもん国が制御する必要あんのか？それで国ごと落ちぶれるようなら、元々その程度の実力しかないんだよ。いい加減気付きなよ。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました

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