【悲報】最近の若手社員、わがまますぎる…飲み会に来ない癖に「コミュニケーション不足」を嘆く : カナ速

【悲報】最近の若手社員、わがまますぎる…飲み会に来ない癖に「コミュニケーション不足」を嘆く

56コメント

2023年12月03日

20代さ、飲み会に来ないのは良いよ自由だよ。「休憩時間はちょっと…」とか「終業後のこれは任意ですか仕事ですか？」とかも正しいよ。

でもさ、その上で職場環境のアンケートで「コミュニケーション不足」とか「組織の風通しが」って書くのはなんか違わないかー？？？あなたの選択だろうがー？？！
— へらじか (@moose_fukui) December 1, 2023

良い悪いとかの話じゃなくて、別に相容れなくても良くないか？って話。

自分も過去何年かは育児や勉強にフルコミットで人間関係構築は諦めてきたけどさ、それも個人の選択じゃん？
世代やライフステージに合わせて各々やりたいことやろうよ。選択を認めよう。それこそダイバーシティやろがい！(強引)
— へらじか (@moose_fukui) December 1, 2023

おっさん世代からも共感の嵐の模様

おっさんが嫌われてるだけという事実

コロナ世代やししゃあないところはあると思うけどな

Pickup!

そのエンゲージメントうんぬん言ってるおっさん世代にそのまま言えばええやん
コミュ力足りてないなんやん

飲み会に来ないから風通しが悪いんじゃなくて風通しが悪いから飲み会に来ないんやろ

仕事を通じてでいいんでないかい

コミュ＝飲み会とかやべぇな

飲み会は絶対行きたくないけど、上司や先輩が少人数で誘ってくれるプチ飲みなら我慢して付いてった
向こうも気を遣ってくれてるのが分かるから無碍にできんのやわ

飲み会めちゃめちゃ楽しいやん
普段話さない人と話せるし

このコミュニケーションって業務中の伝達とか、ものの言いやすさとかじゃないの
このおっさんマジで普段会話とかできないレベルのコミュ障じゃないか？相手の言ってる意味を理解できないだろ

>>12
業務と私用を混同して考えてる人たまにいるよな
そういう人に限って自分の考えを頑なに改めない

まぁこの結果が安楽みたいな奴の増長でもあるんやろうな
おっさんが若手と関わろうとしないから中堅がイキリ散らす

ワイは職場の飲み会は絶対行かへん
その代わり孤独は割りきっているし不満も言わん
これでええんや

休憩時間よ勤務後でなく
勤務時間中に楽しいおしゃべり会を開いてくれって要望じゃん
通常の業務を停止しておしゃべり会開いてやれよ

若手も会費0円なら来るだろ

プライベートに突っ込むと怒るやん

まあでも飲み会を「仕事ですか？」って聞いちゃう子って何か嫌だよな
嫌味な言い方するくらいならハッキリ苦手なのでくらい言えばいいのに

酒飲まなきゃコミュニケーション取れないコミュ障かよこいつらは
公私混同すんな

仕事出来るなら文句ないよ
この手のやつは大体仕事出来ない癖に主張だけデカい
ちゃんと出来てるならそういう奴だからで済む

部長のおっさんにはよく何が食いたい？って聞かれて飯連れてってもらった
電車でおっさんの最寄駅着いたら起こすだけで気に入られてた

飲み会に残業代出すか勤務時間中に飲み会開けば全部解決するで
要するにカネも出さずに自分のご機嫌取らせるようなことすんなってことだ

まぁ終身雇用制じゃなけりゃそんなもん

自慢と説教聞きながら酔っぱらい介護することをコミュニケーションとは呼ばん

酒が入らんとコミュニケーションが取れない上司とか嫌やな
人を動かす、配置する上の立場程相手に合わせたコミュニケーションを取らないと単なるお飾りになる

普段の仕事でコミュ取れよ

こいつもコミュニケーションとれてないやないか

というか今の若手なんてどうせ転職するんだからどうでもええやん草

真面目に今のハラスメントやら配慮した飲み会してて上司も楽しいのか？
配慮できないなら無能なのは上司の方だが

>>46
え？
普通に楽しいぞ
普段あんまり行かないような店に行くだけで楽しいし

なんで若者って忘年会で一発芸すら嫌がるんや？？
ワイの会社は毎年新人が出し物やるの恒例やが

おっさんと話ししてもつまんねーし就業時間でコミュニケーション取れや

ワイは飲み会好きだけど別に来なかったり飲まない人に対して思うところはないな

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コメント一覧 (56)

- 1.
- 2023年12月03日 18:15
- おっさんだけど、飲み会とかいうクソ風習いいかげん消え失せろ。
- 0
  
  kanasoku
  
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- - 20. 名無し
  - 2023年12月03日 19:51
  - >>1
    君が会社から消え失せればいいと思うよ。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 2. うんぴっぴ
- 2023年12月03日 18:26
- 仕事ができるやつならそういうキャラで済むし、勤務時間内で何気ないコミュニケーション取って上手いこと立ち回ってる
  
  無能は全て受け身な上にカスみたいな理屈でコミュニケーションも取ろうとしない、自己評価も謎に高いから嫌われて相手にされなくなる
- 0
  
  kanasoku
  
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- - 9. 　
  - 2023年12月03日 18:31
  - >>2
    普段から男を避けてるくせに男が誘ってこないと嘆く女を思い出した
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 25. 　
  - 2023年12月03日 20:12
  - >>9
    それ、性別逆にしたら俺たちだよなＷ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 3. 　
- 2023年12月03日 18:26
- 会社は仕事しに行くところであって、就業時間過ぎたら個人の時間だからそこに付き合いだの飲み会だのねじ込むべきではない
  仕事上の付き合いを奨励するなら、仕事の時間にその枠作ればいい、プライベート時間に仕事をねじ込むなってことだよね？
- 0
  
  kanasoku
  
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- - 21. 名無し
  - 2023年12月03日 19:54
  - >>3
    内容を理解してないようだね。
    飲み会は一例であって、その話をしてる訳ではないの。
    
    自分からコミュニケーションから遠ざかる行動をとっておいて、何がコミュニケーション不足やねんというツッコミやで。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 27. 　
  - 2023年12月03日 20:33
  - >>21
    筆者はその意図だろうが、若者は仕事時間中のコミュニケーションの話をしてるからな
    仕事中のコミュニケーションは否定されてないんよ
    理解せずに相手を非難してるのはおっさん側やで
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 49. 　
  - 2023年12月04日 17:07
  - >>27
    いや、流石に今どき業務上で必要なコミュニケーションを取らないとかそんな会社殆どないから
    むしろ上が困ってるのは面と向かってだと本当のことを話さないとか面談ではこう言ってたのにアンケートでは真逆のことを書いているとかそういう方向
    だから飲み会って言うのはあくまで一例で、なにかしらで多少でも仲良くなって言いたいこと言ってくれたほうが良いっていう文脈
    取り付く島も無いような状況作るくせに積極的には来ないし話す時間作るだけ無駄な状況を作っているのは若手の方だよ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 4. 　
- 2023年12月03日 18:27
- ウチはコロナ以降若手の方が乗り気だわ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 7. 　
  - 2023年12月03日 18:28
  - >>4
    なんか若手同士でワイワイやっとる。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 5. 　
- 2023年12月03日 18:27
- 確かにコミュニケーション避けまくってるくせにコミュニケーション不足を主張するコミュ障おるよな
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 6.
- 2023年12月03日 18:28
- 上司もニンゲンだからな
  全てを無駄と排除して付き合いを避ける奴と
  ニコニコ楽しく参加して盛り上げる奴
  どちらが優遇されるかってだけの話よ
  いやいや仕事の出来を見てくれよ！って考えの人は現実を知った方が良い
  でもその方が気楽で良いなら不参加でも全く問題ないと思う
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 41. 　
  - 2023年12月03日 22:44
  - >>6
    同じくらいの仕事の出来ならみんな参加してる会に参加してるやつのほうが確実に周りと円滑に仕事するしな
    孤立した変わり者なのに強烈なカリスマ性でみんなを引っ張る！なんてのは漫画の中だけの話
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 8. 　
- 2023年12月03日 18:30
- 若手どうこう以前に、今は仕事が詰まり過ぎてて忙しいのに最低限の人員で回さなくちゃいけないって事が増えて。昔ほどだべってる時間も余裕もないなとは思う
- 0
  
  kanasoku
  
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- 10. あ
- 2023年12月03日 18:40
- 一般用語のコミュニケーション：互いに意思疎通し、伝え合う、交流を図る
  ダメ社員のコミュニケーション：周りの先輩たちが、業務時間内に、私にもっと分かりやすく、簡潔に教えてくれること、モチベーションを高めるよう尽力すること
  
  若手でも、優秀な社員はアホな発想してないから、ダメ社員が仕事できないことを他責にしているだけ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 11. 　
- 2023年12月03日 18:44
- 飲み会は飲みたい奴が理由付けて酒飲む場なだけ
  昔っから今も変わらない
  酒入ってて真面目な話とか論外
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 12. 　
- 2023年12月03日 18:55
- ・評価に加えるなら労働時間に含める
  ・労働時間に含めないなら評価に加えない
  
  「労働時間に含めないけど評価に加える」とか言ってる人は、ワガママなだけ。
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 26. 　
  - 2023年12月03日 20:17
  - >>12
    だから、君はそう思っていればいいんじゃない?
    誰も止めないよ？
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 13. 　
- 2023年12月03日 18:58
- 飲み会だけじゃない　若い社員たちは仕事以外で話しかけたらウザそうに逃げていくのに　面談したら「少しも理解しようとしてくれない」というから　知らん
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 14. 　
- 2023年12月03日 19:00
- スレにはどうしようもないお子ちゃまいるな
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  kanasoku
  
  がしました
- 15.
- 2023年12月03日 19:05
- 報連相しないのかな
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 16. 　　
- 2023年12月03日 19:21
- うちの新入社員はめっちゃ元気で人懐っこいけどな
  あんたが嫌われてるだけじゃないの
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 23. 名無し
  - 2023年12月03日 19:58
  - >>16
    業種による。
    IT系だとこの手の人間が多い。
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 17. 　
- 2023年12月03日 19:24
- 酒飲まないと交流できないって　昭和過ぎる
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 51. 　
  - 2023年12月04日 17:15
  - >>17
    そこで酒・食事会以外の交流方法を絶対出さないよなこの手のやつ
    最初から交流する気なんてないのわかりきってるからあえて誰も突っ込まないけど
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 18. .
- 2023年12月03日 19:34
- 仕事ですかはちょっとおかしいけど、話し合わない人と飲みに行くのはつらいよな。
  自分もおっさんだから下の子を誘う時は必ず奢るようにしている。　もうそれぐらいしかメリットを提示してやれん。
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 19. 　　　　　
- 2023年12月03日 19:49
- コミュニケーション＝業務外の飲み会って発想がヤベーだろ
  誰がどんな仕事抱えてて進捗がどうなってるのかを可視化するとか業務に関わる事柄の風通しをよくしろって話なのになんでプライベートな雑談のことだと思うんだよ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 52. 　
  - 2023年12月04日 17:17
  - >>19
    良くわかんないけど会社の飲み会で終始仕事の話や相談をするなんてめちゃくちゃ当たり前にあるやつだけど会社の飲み会参加したこと無いのかな？
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 22. 　
- 2023年12月03日 19:55
- この人の職場がどうかは知らんけど、俺がコミュニケーションで風通し悪いって思ったのは↓のような場面かな。
  コミュニケーションって結局双方向なので、上司の側が面倒がって拒絶してると一生上手くいかない。
  
  「これはダメダメ何度言えばわかるんだよ」
  ←言ってないし具体的なFBがないので再発防止もできない。
  「俺に合わせろよ気が利かねえな。センスねえな」
  ←他人が常に気を利かせてベストなアクションをすること前提で自分から要求をしない。
  「で、結論何なの？俺も暇じゃないんだけど？」
  ←結論を決めるために相談してるので、上司の判断を仰ぐ必要があるので時間をとって聞いてる
  「なんで勝手に判断したんだ。俺に聞けっていつも言ってるだろ」
  ←時間がない上司のために自分で結論出して事前に確認も取ったが、生返事なので忘れてる
  
  これを解決するなら日々の地道な声かけや聞き込みを大事にするしかないと思う。
  飲み会とかの表面的なイベントじゃ解決しないよ。
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 24.
- 2023年12月03日 20:09
- 普段から部下の愚痴しか言わんからそうなるねん。自分を見返したら？若いんも、飲み会行ってもどうせ上司の愚痴聞いて不味い酒飲むだけやと思ってるねん。誰が行くんや。聞きたいけど、上司の愚痴を聞いてなんのコミュ力が上がるんですか？若いのから相手されんくて悔しいだけやろ。惨めなオッサン。
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 28. 　　　　　　　　
- 2023年12月03日 21:23
- 正解はないけどね
  会社の権力を持ってる多数派に疎んじられたら給料の上がり方もイマイチかもね
  そういうもんだよ
  嫌ならやめ辞めればいいだけ
  部署の性格、営業と開発と総務じゃ違うだろうし
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 29. 　
- 2023年12月03日 21:59
- これで有能ならまだかっこいいのに大概は無能のガキだからなあ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 30. 　
- 2023年12月03日 22:09
- 腹割って話せるようになるために飲み会とかレクとかやってお近づきになりましょうとやってるわけだからそれ拒否して風通しが悪いと言うならそういうレクを拒否した側が自分から歩み寄るのは当然のことだろうが
  一人ひとり個別でその人にあったような対応を取れるほど上司だって暇じゃないから一括でやれる形を取ってるんだし
  それに他社員と仲良くなるっていう行為自体は仕事じゃないからな、最悪仲が特別良くなくたって仕事は出来るわけで
  そら業務時間内にそんな「お前だけは特別な形で」なんてことせんよ業務時間中はあくまで業務上必要なことだけ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 35. 　
  - 2023年12月03日 22:21
  - >>30
    最後の二行以外は同意も否定もしない内容だけど最後の二行だけは腑に落ちたわ
    若手側の意見としても業務に関係することだけでお願いしますって常々言ってるのに自分だけは特別な形でって歩み寄らずに求めるのもちょっと変だわ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 38. 　
  - 2023年12月03日 22:33
  - >>30
    大学とかでも新歓とか懇親会みたいなの出た奴らはそこで仲良くなって友達になるんだけど出なかったやつが誰も友達出来ずに「誰も声かけてくれない」「周りだけ友達で固まっててずるい」みたいに言い出す他責のバカいるしな
    自分から積極的に仲良くしに行かないと友達なんて誰でも作れないのになろう見すぎて勝手に向こうから来るもの思ってるガイは少なくないわな
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 31. 　
- 2023年12月03日 22:12
- 今はもう独立してるから最近の新卒はわかんないけど10年前の社員時代ですら個別で面談してもハイとそうですねしか言わないしなんか思うところはあるかという質問にも特には…しか言わないのに文章でのアンケートになるとつらつら饒舌にあれこれ書きまくるシンプルコミュ障何人かいたし、今はそういうやつがめちゃくちゃ増えてるってことなんじゃないの
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 32. 　
- 2023年12月03日 22:13
- この手のまとめって何故か自分が言われてるんだなという気持ちに勝手になって昭和脳がとか老害がとか言い出すやついるよな
  心当たりがあって攻撃的になるくらいなら自分を省みろと思う
  嫌なら起業でもして一人で仕事しろ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 33. 　
- 2023年12月03日 22:17
- 上司は両親でも教師でもないし部下は子でも教え子でもないんだけどな徒弟制度じゃねぇんだから
  自分はスタンス崩す気ない癖に上司に求めすぎな部下が多数いるのも確かだし、部下のスタンスを聞き入れようという気がないのに使えねぇなと切り捨てる上司がいることも確か
  一口に「上司が悪いわ」「異常だわ」と言い切ってしまうやつが多いことにがっかりする
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 34. 　
- 2023年12月03日 22:20
- こういうこと言ってて普段まともにコミュニケーションとれてる奴を見たことがない
  結局自分のことは最大限尊重してちやほや欲しいが、自分が他人を思いやることはしたくないって我儘を通したいだけだろ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 36. 　
- 2023年12月03日 22:26
- 普段からクッソ態度悪くて舐めた態度取る癖に、何かあれば上司がコミュニケーション取ってくれないだのと言うアホも中には居るからな
  自分でコミュニケーション取るの拒絶してるんだからそこは自己責任じゃない？って思うわ、相手との関わりを切り捨てる選択をしたのは自分なんだし
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 37. 　
- 2023年12月03日 22:30
- なんでコミュニケーションが酒を飲むことなのか謎すぎて
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 39. 　
  - 2023年12月03日 22:34
  - >>37
    そういう場なだけだから別に飲まなきゃいいじゃん
    頭硬すぎのおじいちゃんかな？
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 40. 　
  - 2023年12月03日 22:37
  - >>37
    飲み会じゃなくたって行きたくねぇって断るくせに都合よく酒がどうのと言い訳するなよ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 42. 　
- 2023年12月03日 22:55
- そりゃ仕事においてちゃんとした指示や質問の回答がほしいのにそれは忙しいからとやらず、飲み会だけやって下世話な話聞かされて気を使えとか言われても、若者は共感するわけがない
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 43. 　
  - 2023年12月03日 23:24
  - >>42
    >それは忙しいからとやらず(妄想)
    >飲み会だけやって下世話な話聞かされて(憶測)
    なんの恨みがあるか知らんけどそういう短絡的な思考してるからすぐ人に対して恨みつらみを言うようになるんだよ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 44. 　
  - 2023年12月03日 23:31
  - >>42
    そういう“かもしれない”の話をしていいなら若手のほうが相談の時間や質問時間確保してしっかり対応しても「あ…あ…」とかしか言わずに話になんないっていう可能性だってあるわな
    お前は若者側に立った気になってないで人間としての平衡感覚を身に着けたほうがいいぞ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 45.
- 2023年12月04日 02:11
- 要は上の世代からコミュニケーションを深めようと擦り寄ってきてるのにそれを迷惑だと拒絶しておいて
  いざ職場環境の改善の話になってコミュニケーション不足云々を言われたらそりゃハァ？ということになるだろ
  なんか飲み会って部分にだけつっかかってケチつけてるやつはズレすぎてるわ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- - 47. 　　　　　
  - 2023年12月04日 07:09
  - >>45
    飲み会断るやつが雑談的なコミュニケーション求めてるとは思えないし単純に※22 みたいなのをどうにかしろって話だと思うぞ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 50. 　
  - 2023年12月04日 17:12
  - >>47
    いや、だからそれこそ普段から仲良くしてる間柄のほうが改善はし易いよねって話でしょ
    22みたいなのは全然別の問題持ち出して論点すり替えてるだけやん
    業務改善の話し合いだとかは全員とちゃんとしてる上で飲み会とか来る社員と全く来ない社員どっちのほうが話の進みが早いか考えたらすぐ解るやろ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 53. 　　　　　
  - 2023年12月04日 18:09
  - >>50
    進みの早い遅いの話じゃないでしょこれ
    ちゃんとしてたらこんな要望出てこないし業務上の改善点があるならその解決は業務の範囲内で行うべきでしょ
    そら人間関係が良好なことに越したことはないけど仲良しじゃないと仕事できませーんってそっちの方が問題だろ
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- - 54. 　
  - 2023年12月05日 21:45
  - >>53
    いや違うでしょなんで仲がいいの反対を仲が悪いにしたがるんだよバカかよ
    業務上誰にも別け隔てなく接してるしちゃんと親身にもなってるっていうベースの上での仲がいいやつと特にそういうわけでもないやつどちらのほうが問題解決を早く出来るかということだろ
    そしたら当事者は俺だけ邪険にされてると言う感覚に襲われて風通しが悪いとか言い出すんだって
    自分だけ積極的に問題解決してくれないといって
  - 0
    
    kanasoku
    
    がしました
- 46. 　
- 2023年12月04日 06:53
- プロジェクトマネジメントにおけるコミュニケーション管理がどういうものか
  三流企業では全く知らない奴が管理職してたりするからな
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 48. 　
- 2023年12月04日 17:02
- 業務改善の為にコミュニケーションをーとか風通しがーと言うのは上が一定以上対応やってる前提での話でしょ
  その上で飲み会とか来てる若手のほうが風通しは良く感じるようになるんじゃないのって話で
  結局そいつらが感じてる風通しの悪さってただの疎外感でしかないし
  課長アイツラとはコソコソなんかやってますよね？っていう感情をビジネスという名目で誤魔化してそれらしく言ってるだけ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 55. 　
- 2023年12月08日 00:17
- アルコールに頼るのも程々にね
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました
- 56. 　
- 2023年12月11日 14:05
- なんで時間外の付き合いを断ったらコミュニケーション不足と言うなってことになるんだよｗ
  業務時間中に、必要なコミュニケーションを取れ
  日本人大好きな呪文「ほうれんそう」はコミュニケーションの必要性の話だぞ
- 0
  
  kanasoku
  
  がしました

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