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    66コメント

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    123


    1

    東大女子「環境のせいにして努力しない連中が本当に嫌い」

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    2

    正論だよな


    3

    正論すぎる


    5

    あまりにも正論


    Pickup!
    7

    ワイも東大行けば正論正論騒いでくれるか?


    8

    東大女子様のありがたいお言葉


    9

    毎朝読み上げたい


    17

    >>9



    19

    >>17
    これよな
    さイ神

    11

    なんかアイデンティティの獲得とマウントって大体セットだよな


    16

    全くもって正しい


    23

    そもそも努力できないやつもいるぞ😸


    38

    労働の方がこの世で一番報われると思う


    42

    娯楽に逃げるのを努力できない判定は厳しいわ
    それならこの世は努力できない人だらけやし、そもそも努力の結果に対する欲望が小さいわけやしな


    46

    >>42
    そうなんだよ
    お前が言う通りこの世の中は努力できない人だらけなんだよ
    その中でたまたま努力できる恵まれた奴が何を言ったって響かない


    48

    >>46
    娯楽に逃げてるのも恵まれてるとしか言えないけどね
    実際娯楽で遊んでるんだから


    43

    ワイみたいに赤ちゃんが泣いて弟がはしゃぎ回ってる部屋で勉強せないかん苦しみを味わってから言え


    45

    ワイは努力はしたけど才能のアドがあった


    52

    自分の努力が勉強で報われた(と思ってる)から
    勉強は唯一努力が報われるもの!って考えるの控えめに言って頭悪すぎるだろ


    54

    >>52
    ニキは頭良さそう


    63

    >>52
    まあ勉強以外も普通に努力はある程度報われるよね
    勉強は1-100までグラデーションで社会的に報われやすいのが強いけど


    74

    まあ目的が何らかの答えを出すことになってない奴らにとっては曖昧な努力ベースで話した方が自由に前提やゴールを動かせていいだろうから


    77

    東大生には毎年3000人なれます


    92

    努力しないというのは嘘吐きの言葉なんですよ


    111

    人から簡単に嫌われる方法やね
    正論をふりかざす


    121

    世の中には子供が勉強してたらブチギレる親おるのに


    135

    でもマジで勉強が一番人による差はあれど努力量に比例して目に見えて結果出るじゃん
    スポーツみたいに誰かがトップを取るようなものじゃなくてゴールもあるし


    141

    でも日本人に生まれた時点で環境ガチャSSRひいてるよね


    26

    勉強するのに環境は関係ないが上を目指せるかは別



    https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1723005193/
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       コメント一覧 (66)

        • 1. ななし
        • 2024年08月08日 13:17
        • 東大まで行ってるのに遺伝子が何かも知らんのか、まあ没落国らしいか
        • 0
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        • 2.  
        • 2024年08月08日 13:18
        • そう。全面賛成。

          だけど勉強できるやつが、賢いってわけじゃないのもよくわかる言葉だよな。
          世の中がよくなって欲しいなら、わきまえて生きるべきだな。勉強だけの人間は。
        • 0
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        • 3. あ
        • 2024年08月08日 13:25
        • はじめの一歩の会長も同じような事言ってたな
        • 0
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        • 4. .
        • 2024年08月08日 13:27
        • 勉強以外やることがないぼっちなだけやん
        • 0
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        • 5. .
        • 2024年08月08日 13:28
        • 居場所も作れないような人間が何かを為せるとは思えんが
        • 0
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          • 54. ワイ
          • 2024年08月08日 19:01
          • >>5
            受験勉強は、居場所がない田舎の女の子がそこから脱出するための方法にすぎない
            東京に出てこれから自分の居場所を作っていけるといいと思う
          • 0
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        • 6. め
        • 2024年08月08日 13:28
        • まあ努力と記憶力があれば、天賦の才がなくても東大に行ける可能性はあるわな
          だから、日本は発想力もなく、あらゆる分野で詰まらない人間がトップに立ってしまうし、その座に居座ろうとするから才能のあるものを潰そうとする
        • 0
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          • 9.  
          • 2024年08月08日 13:40
          • >>6
            勉強=記憶力だと思ってる奴はだいたい勉強できない奴だよねw
          • 0
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          • 13. あ
          • 2024年08月08日 13:49
          • >>9
            この文脈でそう読み取ったのなら結構ヤバいよお前
          • 0
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          • 36.  
          • 2024年08月08日 16:06
          • >>13
            で、キミは勉強得意なの?国語も含めてw
          • 0
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        • 7. 
        • 2024年08月08日 13:30
        • 知的障害、境界知能、メンサ、この辺りで同じ努力で同じ結果が得られると?
          現代人は想像力がないと言われているのは事実のようだな。
        • 0
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          • 10.  
          • 2024年08月08日 13:41
          • >>7
            身をもって証明する現代人の鑑
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        • 8.  
        • 2024年08月08日 13:39
        • 勉強でも野球でも、素質の無い奴がどんなに頑張っても無理だからw
          自分の適性がある分野を見つけ出すことが一番大事なのかもしれない。
          正しい方向に向かって努力しなきゃ報われないよ。
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        • 11.  
        • 2024年08月08日 13:45
        • 「成功しないなら努力しない」
          「成功するかわからないなら努力しない」
          「あいつが成功したのは遺伝子と環境のお陰であって努力だけのお陰ではない。だから自分は努力しない」

          今ってこんなんばっかりよな
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        • 12. あ
        • 2024年08月08日 13:48
        • 勉強しても人生逆転はできない
        • 0
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        • 14.  
        • 2024年08月08日 13:51
        • 正論だけども知恵のないガリ勉は世に出て苦しい思いをすることとなる わたしは東大を出ているのだぞと東大にすがることとなる
        • 0
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        • 15.   
        • 2024年08月08日 13:59
        • ※14
          いや、、東大卒はそんな苦しむような底辺職選ばなくて良いだろうし
          そもそもお前の何倍も知恵はあると思うぞ
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          • 32.  
          • 2024年08月08日 15:58
          • >>15
            大して才能ないのに無理して東大に入った奴は苦労すんだよ。
            東大卒は誰もが楽して出世してんじゃねーぞ。
            ハイレベルな職場で競争に勝ち抜いてる奴が出世してんだよ。
            能力もないのにそんな競争の場に置かれたら苦労するに決まってるだろ。
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          • 56. あ
          • 2024年08月08日 19:29
          • >>32
            やっぱりいい大学出は受験勉強で鍛えた理詰め、効率化の能力は高いよ。社会でどっちも必要だから。コミュ力とか発想力とかは相関性はないかもな。
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        • 16.  
        • 2024年08月08日 14:10
        • よくいるよねこういう成功者ハイみたいになってる人
          自分はこれだけ努力したからみんなも同じだけやれよとか強要してくるの
          なんで成功してうまくいってる人が他人を見下したり生き方を強要したくなるのかがわかんないわ
          現状に不満があるんですかね
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        • 17. エゴイスト
        • 2024年08月08日 14:18
        • 努力した分、結果がでやすい分野であるのは間違いないが
          だからと言って、生まれつきの才能や環境の差が無いかのように言うのはさすがに無茶苦茶
          酷い環境で生まれた人間は努力でどうこうなるレベルじゃないハンデ背負ってるのは間違いないぞ
          とは言っても、『結果を出した人間は価値が高い存在で、(どんな理由があろうと)結果を出せない人は価値が低い存在』と判断される事実は揺らいだりしないけどな

          つまり、成功者の多くは成功するべくして成功してるし、犯罪者の多くは犯罪者になるべくしてなってる
          一見、理不尽にも思えるけど、結果が全てやから、それで良いし、それが最も公平
          『アイツは環境に恵まれてるんやから成功しても評価するな』とか『環境に恵まれなかったんやから犯罪しても多めに見ろ』の方が圧倒的に理不尽

          つまり俺が言いたいのはこういう事や
          食事する時、『いただきます』って言うやろ?
          それは自分の命が他の動物の命と引き換えに成立してる事を忘れないようにする為の言葉や
          で、それと同じように『自分の成功』も『自分より能力が低い人がいるから成立してる』って事を忘れるなって話よ
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          • 48. エゴイスト
          • 2024年08月08日 17:56
          • >>17
            落としどころをちょっと間違えたな
            食事の際、自分が『食べられる側』ではなく『食べる側』として生きてる事に感謝するように
            成功者も、自分が『成功できる側』になれた事に感謝すべき

            結局、生き物の一生の良し悪しなんざ運の要素が強すぎるんよ
            で、運良く幸せに生きられる才能、環境に生まれたのなら、それに感謝せなアカンし、
            そうなってない人にはそうなってない事情があるんやから、叩かんでも良いやろって話

            あと、人生の良し悪しは『成功したかどうか』では決まらんから、自分に与えられた才能、環境で『いかに幸せに毎日をおくるか』を考えるべき
            そういう意味でもコイツは極端すぎるし、『成功する才能や環境』はあるのかもしれんが『幸せに生きる才能がある』とは言えん気がする
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        • 18.  
        • 2024年08月08日 14:28
        • 東大女子ってアフォなの?
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        • 19.  
        • 2024年08月08日 14:29
        • 私が成功したのは私が努力したから
          貴方が成功してないのは努力してないから
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        • 20.  
        • 2024年08月08日 14:42
        • そら自分が頑張ったら東大入れるような勉強向きの性能してたからそう思うだけだろ
          勉強に向いた性能の人間もいれば、他のことの方が努力の成果が出やすい人もいる
          そしてその伸びやすい能力が社会的に評価される類の力とも限らない
          東大まで行っておいて知識も視野も狭いな
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        • 21. 李在明大統領爆誕!!
        • 2024年08月08日 14:43
        • 今ラジオとかで流れてるCM嫌い。
          女子中学生くらいの声で「スタートラインが違うから、私は未来を諦めなきゃいけないんですか?」みたいなコピーのやつ。
          どうして妄想上の最上級の結果と比べて、そうでない場合を「諦める」と表現するのか、腹が立って仕方がない。
          子供を含む全ての人間をバカにしてるでしょ。
          配られたカードで最善を目指すのが人間であり、人生でしょうが。
          税金使って同じスタートラインに立ったら同じ結果になるとでも思ってるなら脳みそにウジが沸いてるわ。
          多様性や個性はどうしたよ。ダブスタ二枚舌ゴミパヨ連中が。
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        • 22. 
        • 2024年08月08日 14:44
        • で、年収は?
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        • 23. 
        • 2024年08月08日 14:47
        • こういうコメントってちょっと無責任だよな

          この言葉に触発されて青春を投げ出して努力したけど落ちましたって人が多かれ少なかれ出てくるわけだけどそいつらに対する責任は取れないじゃんな
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          • 28. 李在明大統領爆誕!!
          • 2024年08月08日 15:39
          • >>23
            これが向いてるかどうかは自分が一番よくわかると思うんだけど?
            一切成績上がらないのに、やり方も変えずにただただ机にかじりついているのはただのアホでしょう。
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        • 24.  
        • 2024年08月08日 15:02
        • 努力できるやつのみが報われる世の中は平等ではない
          努力できるものは努力できないものに手を差し伸べるべき
          じゃないと必ず争いがうまれる
          全ての人が努力できるわけじゃない
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          • 29. 李在明大統領爆誕!!
          • 2024年08月08日 15:41
          • >>24
            五体満足なのに、生きるための努力をしない奴に差し伸べる手などない。
            トランプの支持者みてえな怠惰な奴は我が国には要らん。
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          • 34.  
          • 2024年08月08日 16:02
          • >>24
            人間も生物である以上生存競争からはどうやっても逃れられないよ。
            強者も弱者も平等なんて価値観は人間の妄想の中にしか存在しない。
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        • 25. 安倍
        • 2024年08月08日 15:18
        • 東大まで行ってやることがSNSで下々に説教とかやることに節操がないんよ
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          • 26. たとえ学がなくとも、人として賢くあれ
          • 2024年08月08日 15:29
          • >>25
            私もそう思うよ。努力した結果、東大に入れたんなら、それはそれで結構なことだが、
            他人を卑下して、自分を大きく見せたいという、その根性は実に醜く、おぞましい。
            真の賢者は、そのような言動は慎むものだ。
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        • 27.  
        • 2024年08月08日 15:39
        • 勉強得意な奴はそう言うだろw
          スポーツが得意な奴は、スポーツがーって言う
          努力が報われるのは、その分野の才能があるから
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          • 30. 李在明大統領爆誕!!
          • 2024年08月08日 15:44
          • >>27
            スポーツは遺伝子や才能に多分に左右されるけど、受験レベルの勉学の努力は誰でもできるよ。
            親に仕事させられて、勉強時間なんてない人には難しいかもだけど。
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          • 33.  
          • 2024年08月08日 15:59
          • >>30
            適当なこと書くなよ
            IQ70の奴がどれだけ勉強しても無駄ってことくらい分かるだろ
            遺伝的問題
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          • 37. .
          • 2024年08月08日 16:18
          • >>30
            受験レベルなら遺伝的素養は関係ない
            この根拠のない迷信を自信満々に唱える奴らなんなの?
            学力と遺伝の研究はいっぱいあるのにそれを無視して自分の感想をゴリ推せるのすごいよね
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          • 38.  
          • 2024年08月08日 16:22
          • >>37
            知的障碍者が努力すれば東大に入れると思ってるの?
            ちゃんと理解できてる?
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          • 49. .
          • 2024年08月08日 18:24
          • >>38
            受験レベルなら遺伝的素養は関係ないという30の主張は根拠のない迷信です。
            実際は受験レベルでも遺伝の要素が大きい。
            そういう研究もいっぱいあるよ。

            といった内容を37では書いたんであなたと意見の違いはありません。
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          • 44.  
          • 2024年08月08日 17:38
          • >>37
            教師でも塾講師でもいいから、多数の子供を相手に教育した経験がある人なら素質が勉強の出来不出来に大きく影響することくらい気づくはずだけどな。
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        • 31.  
        • 2024年08月08日 15:53
        • 15年苦痛に耐えたら気に入らない奴を誰でも1人この世から消し去れる権利くらいは手に入らなきゃ割に合わない
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          • 35.  
          • 2024年08月08日 16:04
          • >>31
            こういう考えを持たずに真っ直ぐ育った自分は恵まれてたんだなと再認識できたわ。
            ありがとう。
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        • 39.  
        • 2024年08月08日 16:41
        • 単なる生存者バイアスだよね
          大谷翔平が野球は唯一努力が報われるとか言ってるのと同じ
          精神活動って目に見えないから努力でどうにかなると思っちゃう人多いけど、フィジカル以上に遺伝に依存してるからね
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        • 40. ななし
        • 2024年08月08日 16:46
        • 努力しない人がいてくれるからこの女は東大入れたんだぞ
          全員が努力したら一般人なんて三流大しか入れんぞ
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        • 41. 名無しさん
        • 2024年08月08日 16:48
        • たかがお勉強が出来ただけで、学閥やらで優遇される方がおかしいんだよ 戦前の日本だって散々それやっただろ
          その結果どうなった?大した能力の無い連中がたかだか18歳やそこらの試験だけで判断されて日本の行き先を決めた
          今の日本だってズタボロじゃねーか、勿論 勉強できる奴の方が優秀な確率は圧倒的に高いが 
          勉強だけ出来る無能が大勢いる事を無視してる事が問題なんだよ んなもん中国の科挙とか見てりゃ分かるだろうに
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          • 43. あ
          • 2024年08月08日 17:25
          • >>41
            勉強ができる無能なら百歩譲って、大卒の肩書だけある勉強もできない無能もいるからな。
            大企業はいいとして、弱小企業までもが無意味な学歴に固執してるのはまじで意味わからん

            大学ビジネスを撤廃してなんとなくで大学行ってるやつは働くべきよ
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          • 45.  
          • 2024年08月08日 17:44
          • >>43
            でも実際、高学歴の人材は仕事が出来る人の割合が高いんだよな。
            やるべきことに努力して取り組む能力、教えられたことを理解する能力等々、勉強と仕事はかなり似てる部分があるんだよね。
            逆に低学歴は仕事の能力が低い人の割合が高い。仕事ができないだけでなく問題行動を起こす奴も多い。
            これが現実なんだよね。

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        • 42. あ
        • 2024年08月08日 17:16
        • 東大受かったのは素直にすごいけど、それだけだと逆転できてなくね?
          学歴だけだと飯は食えないぞ
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        • 46.  
        • 2024年08月08日 17:54
        • 何かが出来た奴が人や心を知ってるって訳じゃない良い見本だな
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        • 47. ななし
        • 2024年08月08日 17:56
        • それは驕りだよ
          浅慮過ぎる若いから仕方ないかも知らんけど
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        • 50. 48才の男より
        • 2024年08月08日 18:30
        • 教えてくれてありがとやで。
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        • 51.  
        • 2024年08月08日 18:44
        • 怠け者達に刺さり過ぎ
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          • 53.  
          • 2024年08月08日 18:56
          • >>51
            これ
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        • 52.  
        • 2024年08月08日 18:48
        • 成功者「その通りだぞ」
          底辺「わかってないな」
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          • 58.  
          • 2024年08月08日 19:31
          • >>52
            こういうことだとおもう。成功者っていうよりも、ある程度の学歴以上は肯定するし、ニッコマ以下とかのレベルだと否定するだろ。
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        • 55. 
        • 2024年08月08日 19:18
        • そもそも恵まれた知能を持って生まれたわけでしょうに
          努力すれば誰でもオリンピックに出場できるみたいな暴論をよくまあ世界に発信できますね
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        • 57.  
        • 2024年08月08日 19:30
        • この人の言ってることは正しいと思うよ。テストの点なんて世の中のあらゆる評価の中で最も努力が報われるものだろ。
          ただ、これ出来ないやつに言ってもわからないと思うわ。マラソン得意な人に「42.195km走るなんてこの世の中で最も簡単だろ。毎日少しずつ走って距離伸ばすだけなんだから」って言われても全く響かないのと同じで。
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        • 59.  
        • 2024年08月08日 19:36
        • なんか極端なことを書く奴が多いけど、そら東大理IIIや慶應医学部に入るのは才能がいるかもしれんが、理Iとか早稲田理工とかぐらいなら、ある程度努力すれば入れるでしょ?MARCHなんかほとんどの人間が才能なしで努力だけで入れるだろうに。
          受験が才能と努力と運のバランスだとして、本当に才能が必要な所ってかなり限られてるよ。芸大とか。
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          • 62.  
          • 2024年08月09日 08:04
          • >>59
            世の中にはいろんな人がいるということを知った方が良いと思うよ。
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          • 63.  
          • 2024年08月09日 08:33
          • >>59
            東大理一は上位10%の才能は必要な気がする
            マーチは努力と環境で上位50%の才能あればいけるかな
            数学は音楽ほどじゃないが美術並には才能要求されるから理系は厳しい
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          • 65.  
          • 2024年08月09日 13:57
          • >>63
            東大理Ⅰは上位2%くらいの才能は必要だろう。
            小中学校で大して勉強しなくてもクラスで1番くらいの子じゃないと無理。
            2番、3番程度の奴は頑張っても早慶止まり。
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        • 60.   
        • 2024年08月08日 20:45
        • 努力で報われる勉強は入試までや
          社会人になって無能になる東大卒なんていくらでもいるでぇ
          大部分は人間にを相手にするのが苦手な奴
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          • 64.  
          • 2024年08月09日 08:35
          • >>60
            Fラン卒で有能な奴は数えるくらいしかいないという事実
            Fの上位1%が東大の下位1%に勝ったからって学歴関係ないとはならんやろ
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        • 61.  
        • 2024年08月08日 22:45
        • 他の分野よりは勉強は努力が報われる
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        • 66. あ
        • 2024年08月10日 09:13
        • 羽生善治『何かに挑戦したら 確実に報われるのであれば、 誰でも必ず挑戦するだろう。 報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。』
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