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1 閃光妖術(京都府)@\(^o^)/ :2015/10/03(土) 20:17:20.59 ID:WP+oY+Bf0●.net
中国案採用「技術よりお金」高速鉄道で担当閣僚

【ジャカルタ=池田慶太】日本が受注競争で敗れたインドネシアの高速鉄道計画で、中国案採用を主導したインドネシアのリニ国営企業相が1日夜、ジャカルタで読売新聞などと記者会見し、「技術は全く関係なく資金調達に関する条件で(発注先を)決めた」と述べ、日本が売り込んでいた新幹線の安全性や技術力は重視しなかったことを明らかにした。
リニ氏は「政府支出がなく政府が債務保証を行わないことが重要で、自動的に中国になった」と説明した。インドネシア政府は9月4日、日中双方の案を採用せず計画を白紙に戻すと日本側に伝えたが、29日に突然、中国案採用を表明した。リニ氏は「政府ではなく企業が進める案に変更したので『政府は事業をやらない』と言った。完全にやめたわけではなかった」と釈明した。4日には別の閣僚が日本側に「改めて事業者を募る」との説明をしていたが、「私は(その説明の)理由を知らない」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20151003-OYT1T50004.html


2 ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:17:51.49 ID:HZBxSLUk0.net
世の中金だな


3 アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:18:16.75 ID:fDEdUEwZ0.net
騙されてるやつwww


4 キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:18:33.43 ID:4qUixdRT0.net
高くつかないと良いな。



Pickup!

6 フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:19:09.03 ID:4LLgcz9m0.net
ただより高いものはない


128 ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:50:19.40 ID:MH+6X7/W0.net
>>6
thats right!


248 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 21:31:33.00 ID:E4UNozGn0.net
>>6
マジこれ
後で高いつけを払わされる羽目にならなきゃいいがな


7 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:19:16.82 ID:17g0ErqN0.net
10年後に泣け


8 トペ コンヒーロ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:19:18.53 ID:8amTHXWlO.net
日本が金かけた設計プラン中国に垂れ流して裏切ったんでしょ?


9 ときめきメモリアル(家)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:19:18.84 ID:giR0O+g40.net
だまされてますよ!


10 ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:19:25.12 ID:leVo1aUS0.net
土人すなあ


11 ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:19:26.47 ID:tkN9lvGd0.net
ただより高いものはないって先人は凄いね


19 マシンガンチョップ(関東・東海)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:21:49.36 ID:KAHl/CqOO.net
日本式ならば、地震発生で緊急停止する
システムもセットになるんだろうに

インドネシアは地震が起きるんだから
中国製だと心配だよね まぁ、なにを選ぶかはインドネシアの
自由で僕が口出しする筋合いは無いけどさ


23 サソリ固め(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:22:41.50 ID:UKCWcSs10.net
>>19
走りながらバラバラになるルパンみたいな展開くるー\(^o^)/


64 サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:31:31.77 ID:XfY/C3Jr0.net
>>19
でも駅の場所は地質調査まで日本がしっかりばっちりやって最善の場所見つけてくれたから安心だね!
まるぱくりしたんでしょ


20 ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:21:54.20 ID:leVo1aUS0.net
これは企業ごと乗っ取られるじゃね?


28 オリンピック予選スラム(福島県)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:25:27.41 ID:PNkhkJrh0.net
その契約、プライスレス(´・ω・`)


30 フォーク攻撃(滋賀県)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:25:29.90 ID:oNxv6aB60.net
当然だよね


31 クロイツラス(空)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:25:36.67 ID:zf+5A2QD0.net
完成の直前に無理難題をふっかけてくるだろうな。


32 バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:25:40.33 ID:y/clgioH0.net
ご愁傷様


34 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:25:45.83 ID:BfX9HFYe0.net
マジで意味がわからないんだけどこの条件で受注したとして
中国にとってはなんの利益があるの?


223 ジャンピングDDT(山梨県)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 21:18:35.64 ID:HBe0gPBw0.net
>>34
食い込めればやりようはいくらでもある。
ヤクザと同じ。


247 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 21:31:05.45 ID:bnS9aYII0.net
>>34
中国人労働者を派遣→高速鉄道完成→そのままインドネシアに住み着く→民族浄化開始

中国は100年単位で戦略を考えてる


92 ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:42:13.60 ID:sP4Et9lQ0.net
>>34
まあメンテ料でぼったくる気だろうな


39 頭突き(禿)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:26:44.24 ID:9NhqcWw50.net
>>1
中国の能力も高くなってきてる


40 キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:26:57.37 ID:hZtq9DzN0.net
安物買いの銭失い
命も失うかも


56 バーニングハンマー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:30:01.60 ID:oQsgd+B8O.net
あとは高みの見物


89 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:41:35.36 ID:+uWnI3z10.net
実質0円→割賦金未払い→ブラックリスト入り…

まさにこれじゃん(´・ω・`)


111 ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2015/10/03(土) 20:47:19.20 ID:hqtaK8dP0.net
基本無料のスマホゲー的な

廃課金者になりそう




72 コメント
  • 1: 2015/10/04 01:26:32
    コピー機を売る人そっと閉じるスレ。
  • 2: 2015/10/04 01:32:54
    日本からインドネシアへの支援打ち切るなら今回の件も我慢できる
    正直事故ってほしいと思っちゃうのは心が汚れてるのかな
  • 3: 2015/10/04 01:50:47
    ただだから中国選びましたっていうならそのまま発表すればいいのに
    改めて業者を募るだの白紙にするだの言い訳がましい
    日本とフィリピンのパイプは諦めろ
  • 4: 2015/10/04 02:05:31
    タダより高いものはない

    まあ、日本のシステムは実情に合わなく高すぎというのも事実
    もう少し何とかならんのかね
    毎回同じようなこと言われてんじゃん
    いい加減弱点対策しろよ
  • 5: 2015/10/04 02:09:06
    最初の区間→0円
    残りの区間→プライスレス
  • 6: 2015/10/04 02:14:02
    この担当相が逮捕されれば、変わるんだろうな。

    自浄できるのか、インドネシアさん?
  • 7: 2015/10/04 02:31:59
    爆発しそう・・・
  • 8: 2015/10/04 02:43:09
    いやあ、最初っから、こういう筋書きだったんだと思うぞ
    経産省や外務省も途中から気づいてたと思うが、それでもやめられないジレンマがあったはず・・・
  • 9: 2015/10/04 02:43:33
    ここからさきは中国とインドネシアの騙し合いになるんだからほっときゃいいんだよ
  • 10: 2015/10/04 02:44:58
    つい最近メキシコが支那製断ったんだけどニュース見てないんだろうな・・
  • 11: 2015/10/04 02:45:40
    線路を日本の設計図コピーで見た目は何とかなっても、高速コーナーとか考えていない直線番長の中華謹製列車が無事に走り続ける事が出来るんかいな
    ただでさえ地形が複雑なのに・・
  • 12: 2015/10/04 02:46:53
    インドネシアは親日国ではあるけど、それは民間レベルか?
    政治は腐敗している。
  • 13: 2015/10/04 02:51:02
    在来線のODAも中止で中華に作ってもらえよ。
    いつまでも日本の中古車なんて恥ずかしいだろ?
  • 14: 2015/10/04 02:54:18
    鉄道権益の獲得って、古臭い植民地化政策の手法だよね。

    まさか、南満州鉄道がただの鉄道会社だと思ってる人いないよね。
  • 15: 2015/10/04 03:37:00
    下衆の極みのインドネシアの為に死んだ3000人の日本兵が可哀想

  • 16: 2015/10/04 03:44:19
    ※12 
    東南アジアに華僑がすでにどれだけ食い込んでると思ってんだ
  • 17: 2015/10/04 03:49:24
    建設用地に中華街作ってあとはひたすらグダグダとごまかし続けるんじゃねーの
    文句言っても「タダ案件ででかい顔すんな」で
    「タダ=ちゃんとやる保証はない」にしか思えんわ、中国だし
  • 18: 2015/10/04 03:51:47
    いや別にいいけどさ
    インドネシアが発展しない理由がこれだろ
    先進国の技術をなんとか自分のものにしようという気概もなくただ消費するだけという
    まあこれも含めて脱亜なんだろうなあと思う
  • 19: 2015/10/04 04:20:19
    お前らが妄想してるような事じゃないだろ
    コンペを開くと言って設計図やプランや運行計画を作ってもらい、
    現実には激安のやつにソレをヤラせる

    よくある手法じゃないか 日本人が便利に使われてるだけ
    他人、ましてや外国人の善意を頼るほうが間違い
  • 20: 2015/10/04 04:42:45
    中国「もし事故が起きても車両を埋めるショベルカーも付ける有るよ」
  • 21: 2015/10/04 04:54:46
    コメントとかみると負け惜しみにしかみえないんだよな。
    そりゃ、品質よりもコストが安い方を選ぶわ
    自分とこの金じゃないから無責任なこというんだろうな
  • 22: 2015/10/04 05:04:10
    まあ結局中国は商売上手いんだなとしか
    受注もってかれたんじゃ何を言おうがむなしくなる
    まじでそろそろ学ぼう、国によって求めるものは安全とか複雑で高性能な仕組みじゃない
  • 23: 2015/10/04 05:06:05
    日本の自動車にもグレードがあって、
    下位のグレードでは安全装置が省いてあり、値段が安い。
    金が無い人はそれを買う。
    当然といえば当然かと。
  • 24: 2015/10/04 05:28:16
    安い工賃早い納期の物件ってのは日本だろうが中だろうが米だろうがもれなく100%駄目な箇所あるからな。

    技術革新でもない限りは相場より安い早いってのは何かを犠牲にした結果なしえたもの。
  • 25: 2015/10/04 05:51:35
    タダより高いものはないと言っても
    このレベルの買い物だと、タダはでかい!!!!!!!!!!!

    ぶっちゃけ、100人、1000人の犠牲を出しても1万人の犠牲を出しても
    慰謝料その他を引いても安い買い物になると思う。命は金に換算できるんだわ。

    ただし、完成するまで無料ならばと、完成できたらなってことと
    その後の見返り外交においてどこまで要求してくるかだよな。
    重要なインフラだから、中国の指示を聞かないと止める使わせないとか
    言いかねない奴らだからな。
  • 26: 2015/10/04 05:52:40
    負け惜しみ(笑)
    書き込んでる奴が誰かに負けたのかな?w
    視点が違いすぎるぜ
  • 27: 2015/10/04 06:03:43
    費用は中国の方が高いんだが
    理由として挙げられてるのは費用を回収できなかった場合の補償を日本が求めてる事と、日本の案だと現政権の間に開通できない事だろ
  • 28: 2015/10/04 06:15:18
    ま、契約後中国側が急に金せびりだして出さないなら契約破棄、とか言い出したり、出来たものの品質がボロクソで毎年「凄まじい修理費」「膨大な死傷者」「信じ難い低稼働率」のスリーカードを食らうのは確実だと思うけど、選んじゃったものは仕方ないねw幸運を祈るwww
  • 29: 2015/10/04 06:38:56
    日本の高架前提の調査を盗んで地上に作るってのが既にギャグ
    必用な調査が違うのになー盗んだものを扱えないってのはなーアホやん
  • 30: 2015/10/04 06:59:44
    日本の設計書を中国に売ったからタダになったんだろ
    恥を知れ
  • 31: 2015/10/04 07:00:21
    土壌は緩いわ台風は強烈だわ地震は多いわ これ6年で出来るの日本?

    って思ったら中国が3年で作れるんだって!すごい3年後が胸熱
  • 32: 2015/10/04 07:04:40
    ノープロブレム、気にするな
    所詮、商売の相手じゃなかっただけの話
    初めから無銭飲食するつもりの人間は客とは呼ばない
    今のうちに分かってむしろ良かったじゃないか
  • 33: 2015/10/04 07:06:21
    埋める技術もセットです
  • 34: 2015/10/04 07:12:41
    恨み節全開だなw
  • 35: 2015/10/04 07:48:39
    あぁ、電車型爆弾ね
  • 36: 2015/10/04 07:51:15
    なんだかんだでインドネシアも人口だけは多いから、中国と同じで人命が安いんだよ
    だったらその安い命のために高い金払って安全な設備を作る必要があるのかって話
    残念ながらインドネシアには低品質低コストの人命を省みない危険な乗り物が相応って事なんだろ
  • 37: 2015/10/04 08:06:17
    数十億かけた日本の調査の結果を、華僑系議員が中国に流した。
    インドネシアは日本の信用を失った。
  • 38: 2015/10/04 08:09:08
    ま、土人ってこんなもんじゃね?

    こうやって土人国は植民地にされたんだよな。
  • 39: 2015/10/04 08:14:20
    冗談抜きに中国が作ったんだから線路と駅の周辺は中国の領土だよね、って言いそうなんだが。
  • 40: 2015/10/04 08:37:29
    脱線事故起こしたら生き埋め隠蔽のアフターフォロー付だったんだろ
  • 41: 2015/10/04 08:41:31
    こういうズルい国は、周辺諸国への見せしめで、インドネシアへの援助を全て廃止しろよ外務省よ。悪い奴にはペナルティ。これをちゃんとやらないと、チヨン国みたいに調子こく。
    やらなかったら、外務省の予算は半額な。仕事の遅い省庁は予算半額。
  • 42: 2015/10/04 08:42:48
    まぁアレだ
    人口が多い国途上国は安全は二の次
  • 43: 2015/10/04 08:43:40
    タダより高いものはない
    よく言ったもんです
    実際、なんらかの見返りなしでやるわけはないしね
  • 44: 2015/10/04 08:50:11
    さて今度は出発から何キロ地点に車両が埋められるのかな?
  • 45: 2015/10/04 08:53:43
    しょせんは高品質に胡座をかいたアホ日本の殿様商売の結果にすぎない。
    だから国際競争力で韓国にすら負けてんじゃねーか。

    そして案の定ネトーヨどものインドネシア叩き。
    そうやって猿臭い島で永遠に吠えてればいいよ。
  • 46: 2015/10/04 09:09:25
    何も解っていない、何も見えていない。
    だからオランダの植民地にされてしまったんだ。
    今度は中国が乗り込んで来ようとしているのになw
  • 47: 2015/10/04 09:12:50
    インドネシア「国自体が貧乏ですし、政府も自由にできるお金ないんすよw」
    日本「新幹線代金は分割でいいけど、インドネシアの国家予算から捻出するか、民間業者であってもインドネシア政府が連帯保証人にならないとダメ」
    中国「金利手数料ウチで持つアルw、連帯保証人なんていらないアルw」

    新幹線自体の性能には何も関係ないところで話決まっててワロタ
    走りゃいいなら、日本はそれまでかかった代金請求して、サッサと見切りつけて撤退すればいいw
  • 48: 2015/10/04 09:28:35
    日本が提示したのはトンネル作らないカーブだらけのコース
    んで中国にはカーブを高速で走らせる技術がない
    日本が提示したコースをパクったって話だからノロノロか超危険かの二択になった
  • 49: 2015/10/04 10:28:49
    インドネシアも中国も損する案件だよね
    数年で問題が出て、まともに運行できない状態になりそう
    韓国がやってきた借金してでも勝ち取るビジネスを中国がやりはじめた
    みたいだけど、その先に待っているのは
  • 50: 2015/10/04 10:30:19
    政府保証をしたとしても日本相手なら後々、
    「払えない~(涙)」って泣き付けばどうにかなったのに
  • 51: 2015/10/04 10:38:10
    何これ、中国のODAみたいなもん?
    どこで利益回収するんだ
  • 52: 2015/10/04 11:19:05
    日本はプレゼンに負けたことはまったく問題ないし、それが経済だから誰も文句は言わない。ただ、政府としてスコールが多い国の国民の主要な移動手段を雷で脱線する中国の車両に任せられるってんだからすげーなーってw
  • 53: 2015/10/04 11:21:02
    へー、売り込みを蹴られた途端に手のひら返して相手を叩くんだ
    どこのヤクザだよ、下品すぎるわ
  • 54: 2015/10/04 11:29:19
    これは日本に対する宣戦布告だな
    土人風情が神に逆らった罪は絶対償わせないとな
    今後一切寄付とかするなよお前ら!
    こいつらは反日国家だからな!
  • 55: 2015/10/04 11:35:59
    高品質高価格を選ぶかそれなりの性能でそれなりの価格を選ぶかは買い手次第だから仕方ない
  • 56: 2015/10/04 12:04:04
    日本以外の国なんてそんなものでしょう
    テレビでもなんでも割高な日本製品より安い韓国産の方がいいのと一緒

    ただ十年後に人命が失われた時どうなるかな?
  • 57: 2015/10/04 12:19:14
    担保なしで踏み倒し自由で造れっていう条件はインドネシアが出したんだけどなー
    値引き交渉しようとして無理難題いう客と同じだから
    限度を超えた要求には応じないことが大事
  • 58: 2015/10/04 12:29:58
    ※53
    そりゃそうだろ
    何甘いことを考えてるんだおまえは
  • 59: 2015/10/04 12:47:56
    最初は普通に運行するがどんどん速度上げちゃって事故コース
  • 60: 2015/10/04 13:03:52
    初年度はうまくいくだろうが、忘れた頃に爆発
    人民解放軍が出てきて列車を光の速さで埋める
    ここまでは予想できたわ
  • 61: 2015/10/04 13:29:22
    材料から人から全て中国産で賄われ、中国人出稼ぎ労働者のための街が出来上がり、いつの間にか中国人街が完成して工事が終わっても居座り続けるってのが各地で問題になってるらしいが・・・。
  • 62: 2015/10/04 14:16:01
    向こうは人の命が安いのを隠す気すらないからな
    それよりルート調査の情報が何処から漏れたか洗うほうが重要だろ
    インドネシアから流れたとは限られないし
  • 63: 2015/10/04 14:18:56
    そりゃ日本よりかなり落ちるだろうが中国のヤツも進化してるだろうからなー
    ただだったらそっち選ぶのもわからなくはない
    でも他国用となると露骨に手を抜きそうだし何かあったときの対応こわすぎるだろ
  • 64: 2015/10/04 15:12:20
    最近の中国はこの手で新興国にインフラ整備してるんだよな。
    多分AIIB締結に向け自国に有利な輸出入ルートやルール、関税措置を設けるためやろね。それ考えりゃ安い投資だしな。
  • 65: 2015/10/04 15:47:26
    どうせまたチャイナボカンするんだろ?知ってるよ。
  • 66: 2015/10/04 17:07:39
    開通後の鉄道の運営益で回収なんだから、タダじゃねーじゃん
  • 67: 2015/10/04 21:16:18
    パラオの橋みたいなことにならなきゃいいけど
  • 68: 2015/10/04 23:42:07
    AIIBに集まった金を投資して、中国が工事を受注。
    債務不履行になったら中国が責任を持って差し押さえる寸法ですね。
    その為に高リスク・低リターンの投資を行なうべく設立したのがAIIBですし
  • 69: 2015/10/05 12:55:37
    日本が描いた路線図は日本にしか作れない技術前提らしい。カーブ率が高すぎるとか
    だからそのまま中国が請け負っても作れないし工期もかなり短い
    まあ数年後には脱線やらなんやらの事故ニュースで賑わうと思う
  • 70: 2015/10/10 15:06:44
    中東やアフリカでは、この手の開発をしまくっているよな。
  • 71: 2016/10/11 00:49:12
    中国ってこの後でやっぱり補償は必要だとか言い出してなかった?
  • 72: 2020/06/05 03:01:59
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