スイスがベーシックインカムで全国民に月30万円支給お前らなら仕事やめる？

2016年01月30日 [政治・経済国際・海外] コメント：45

1 キチンシンク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:12:32.83 ID:PvUQRKqg0

この夏、スイスでは「ベーシックインカム制度」の実現に向け国民投票が行われる予定だ。これが可決されれば、毎月2,500スイスフラン（約30万円）が無条件で国から支給されることとなる。

スイスが世界初の「ベーシックインカム」導入国となるか、注目が集まっている。

貧富を問わず国民に一定の金額を毎月支給する「ベーシックインカム」。貧困を失くすため、すでにスイスではこの制度の導入に向け動き出している。大規模な国民投票が正式に決まったはスイスが世界初。支給額は成人で2,500フラン（約30万円）、子供625フラン（約7.5万円）となり、年間2,080億フラン（約25兆円）の財源が必要と予測されている。

毎月これだけの収入が無条件で入ってくれば、労働人口が縮小するーつまり仕事を辞めてしまう人が増えるーという危惧がある。しかしこの政策を提案するグループは、国民の大多数は働き続けるという調査結果をまとめているようだ。

他の1,076人を対象にした調査では、約3分の1の人が「他の人は仕事をやめる」とも考えており、この制度が実現した場合にどうなっていくのか見ものとも言えよう。

http://yurukuyaru.com/archives/53715513.html

3 イス攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:13:26.82 ID:4ye+vTol0.net

財源どうするんだろ

4 フェイスクラッシャー(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:14:02.14 ID:9wLia6150.net

スイス行ってくるわマジで

Pickup!

5 ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:14:45.64 ID:dSwCWSOIO.net

自由貿易でない上に欧州危機の無限介入前に阿呆みたいに溜めコンドル
スイスは持つよｗ

6 断崖式ニードロップ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:15:30.14 ID:VmB0hv2J0.net

財源はスイス銀行w

8 張り手(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:17:13.51 ID:B7GUDgZj0.net

その代わり医療費全額負担

10 マスク剥ぎ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:17:50.91 ID:2s+ShH4E0.net

金貰えば仕事辞めるだろ
他の選択肢があるのか？

128 ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:56:50.97 ID:Up8nhwN50.net

>>10
採算がとれないけどやりたい趣味みたいな仕事をやるｗ

11 トペコンヒーロ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:18:07.61 ID:S1gcR1E20.net

インフレしたらどうすんの？

15 セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:18:51.73 ID:wOU0VsKs0.net

>>11
むしろそれが目的だと思うが
貯め込む奴多すぎだからインフレさせたろみたいな
でも財源がマジでわからんわ

24 ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:20:27.67 ID:HTzktQIN0.net

>>15
つ難民奴隷

12 エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:18:23.43 ID:/1nDZ3GC0.net

はああああスイス銀行解約するわ

13 張り手(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:18:35.65 ID:qe2VfyVb0.net

ベースが３０万っていうのがすごいわ
１０万くらいにしとけよ

26 アトミックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:20:59.62 ID:KKxtSGiX0.net

>>13
調べたが、小学校教諭の初任給ぐらいらしい。
トイレットペーパーの10ロール入りが700〜1000円ほどの物価だそうな。

スイスの物価

16 目潰し(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:18:56.74 ID:XRdsLHFQ0.net

外食とかほとんどができないらしいじゃん
国民全員で慎ましやかに暮らしてるからできることなんだわ

28 セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:21:14.20 ID:wOU0VsKs0.net

>>16
欧米は基本的に外食くっそ高い
安い外食っていう概念が日本特有レベル

17 イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:19:05.37 ID:GY37MRWn0.net

スパーインフレになるやん

18 足4の字固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:19:16.96 ID:reUKIpvC0.net

医療保障も何も無し
果たしてこれがいいことかどうか

20 ダブルニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:19:43.09 ID:ZsI4J3KA0.net

その代わり一切の社会保障その他がなくなるんだろ

21 ウエスタンラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:19:45.14 ID:BKmdqB1w0.net

俺は働かないわｗ

25 ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:20:48.52 ID:4niw++Jm0.net

物価2,3倍だろ。
日本価値で10万〜15万ってとこか。
ナマポレベルだな。

32 シャイニングウィザード(京都府)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:22:29.06 ID:GdBF8Ll80.net

年金も健康保険も無くすんだろ

33 ネックハンギングツリー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:22:34.16 ID:1amY9r4A0.net

来月から支給されるのですか

39 ドラゴンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:23:36.08 ID:XyLogWUK0.net

スイスは物価がメチャクチャ高い
３０マンっていっても日本だと１０万以下って感じ

48 メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:26:34.15 ID:27VdnuY80.net

>>39
まじかよ。30万円収入あっても、スイスでは日本の10万以下の暮らしになるってえのかい。スイス人の日本移住がはかどりそうだな

42 クロイツラス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:24:17.68 ID:q4/bMgAd0.net

やっぱ気になるのは財源。働いた給料そのままプラスでもらえるならいいが、必ずどこかで帳尻会わせないといかんからな。

50 キングコングニードロップ(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:26:59.18 ID:r31qbPwV0.net

これはすごすぎる

55 足4の字固め(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:28:22.86 ID:voXe78In0.net

こりゃ働かないわｗ

70 シャイニングウィザード(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:33:25.77 ID:ptqqMmzM0.net

>>55
民度が試されるな

56 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:28:29.39 ID:oGg1t02k0.net

社会保障費全部カットで月30万だろ
医者に一回かかって10万とかそういう話だぜ

63 フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:29:50.37 ID:chBB7xNN0.net

壮大な実験だな。
よくよく観察すべし。

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1454159552/

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1： 2chまとめのコメントさん：2016/01/30 23:49:42

最近は欧州での人柱的なイベントが多くて面白いな

2： 2chまとめのコメントさん：2016/01/30 23:57:25

バカまみれのコメントにワロタｗｗ
単細胞なのかな？今の日本の凋落も肯けよう

3： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 00:04:52

スイスは物価が高いって言いますが
その分給料は高給なんですよね

4： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 00:16:14

福祉関連の予算色々削って財源に回すんだろうけど、
足りない分はお金刷るんじゃ無い？　お金刷ってインフレったって
自国通貨建てだから高くても年５～１０％程度でハイパーインフレ
にはならんでしょ。　まぁ、実験の結果はじっくり見てみたい。

5： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 00:17:46

ベーシックインカムが実験的って言うけど、都市レベルじゃ先にやってるところあるよ
スイスは総人口800万くらいで東京２３区以下の人口しかいないし、それほど珍しいことでもないんじゃない

6： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 00:29:37

スイスの国家予算より多いよ

7： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 00:38:57

円にされても物価がわからん

8： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 00:40:12

生活できるだけの収入が保証されれば、労働市場で競争原理が強く働くようになる。
皆がやりたがる仕事は薄給になり、誰もやりたがらない仕事は高級になる。
資本家にとってこれがどういう意味を持ち、相互作用で結果的にどうなるのかは考えるのが面倒だ。

9： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 00:42:30

>約3分の1の人が「他の人は仕事をやめる」とも考えており
よくわからんアンケートだな
まあ、本人自身は辞めないって人が多かったから
ネガティブな意見欲しくて回りくどい聞き方したんだろうけど

10： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 01:07:22

後顧の憂いがなくなれば安心して金を使えるし、餓死の問題なんかも消え失せる。全員支給ならむしろ政府の予算も少なくて済むし無駄な公務員も削れるからいいことずくめなんだよな。
どうせ生活保護で最低限の生活は保証しないといけないんだし、働くほどいい暮らしができるとなるとモチベーションもあがる。スイスでの結果次第では日本でも導入してほしいわ。

11： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 01:12:05

ベーシックインカム導入したら一定数働かない人は出そう
んでその穴を埋めるために残業三昧の日々になる
そして一人、また一人と病んで働かなくなり、国家滅亡

なんてな

12： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 01:14:40

※10
やめてくれ
社会保障、その他控除、政府支援ぶっ飛ばしてまでやることじゃない

ベーシックインカム始まれば最低賃金の存在意義がなくなるから、
給料下がるの確定だろうしな

給料下がって、控除無くなって、税金上がって結局得しないってオチになる

13： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 01:30:27

日本で手取り30万円なら働いてる今より多いから仕事しないだろうな。
まあそんなんより物価が数倍になってて日本の月給平均より多くの金を
なにもしないでもらえてしまう国との為替差考えた方がいいかと。
為替は実際の経済感覚とはかけ離れたものだってよく分かる。

14： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 01:50:16

※12
働く人口が減るんだから給料下がることはないでしょ
むしろ増やして人を呼ばなきゃいけないレベルだぞ

15： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 01:58:40

前提としてだな、配る額と同額以上は徴収しなきゃならんわけだ
30万みんなに配るって事は働いてる人から30万+働いてない人の分持っていくわけだろ
少なくとも35万～40万は徴収するって事やで、給料なくなるなｗｗｗ

16： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 02:06:04

仕事はしないな。
ただ手相少し見れるので人生相談をボランティアでする。

17： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 02:24:17

※14
んなわけ無いでしょ
社会保障がなくなるってことは国営の保険関係がぶっ飛ぶって事
今以上に貯蓄しないと生きていけなくなるっつの

あと、ベーシックインカム信者の「働く人が減って給料が増える」はないから
なぜなら給料は「会社がこの額なら払える」って金額になるわけ
だから、業績が特別良くない限り普通は上がらない

18： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 02:31:09

※14
後ついでに言うと、

仮に給料上がると、「その会社の販売する商品の価格も上がる」わけね
だから、商品やサービスの値段、物価が上がるわけ

だから、ベーシックインカムで仮に１０万貰えても、
物価上昇でその差がドンドン近くなり、物価上昇すると労働せざる終えないから労働人口も戻るわけ
結局どこかで安定するのよ

19： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 02:37:40

まぁ医療費かかる老人の多い日本では
絶対に導入されることはないんですけどね。

20： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 02:58:42

短時間の労働するかな

21： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 03:20:40

むだな労働がなくなるから社会効率は劇的によくなるだろうね
日本は２４時間コンビニが乱立してレジではのんきにtポイントとかやってるからなぁ

22： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 03:30:05

※21
＞むだな労働がなくなるから社会効率は劇的によくなる
んなわきゃねーだろ。社会全体に循環する余剰の金や労働が全く無くなって
市場に出てこなくなるからかつての共産主義国みたいになるんだよ。
お前が若くて共産主義国知らないってんなら「北朝鮮みたいになる」と思っとけ。

23： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 03:41:21

日本でやったら男女ともに平均寿命が10歳ぐらい落ちそうだな

24： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 04:05:47

BIってのは「全員にナマポ分を支給します」っていうやつだからな
それで上手いこと生きられる奴は働かないが
「それだけでは生きられない」ってラインにBIを設定するのが
本当は上手いやり方なんだよな

25： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 04:52:58

スイスは物価がひでーことになってるからなぁ

26： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 05:24:08

貨幣流通量と速度を高める方法には効果的かも。

27： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 06:13:25

病院代もかかり
学校も私立並みの授業料になると思えば
働かざるを得ないな
バス賃もあがるのかしらん？

28： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 06:26:00

スレタイがスケベイスに見えたのは俺だけだったか・・・
みんな真面目で自分が恥ずかしいｗ

29： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 06:36:55

※22　余剰の金とは何か…余剰の金と労働人口はバーターなのか
寧ろ短期的には余剰の金は増えるよね・・ベーシックインカムでインフレ傾向になると
かつての共産主義みたいになるのか？って凄い疑問なんだけど・・
じゃあ逆にソビエトはベーシックインカムかそれに準ずる制度をしてたの？って疑問も生まれてくる

30： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 07:06:47

＞物価が高いから貧しい生活なる
当然仕事の物価も高いからな
月30万の仕事くらいすぐに見つかるってこと
しかもナマポと違って働いた分は差っ引かれないで貰える
BI貰って週20時間位バイトするわ

31： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 07:21:34

確実に今の仕事辞めて以前のアルバイトにもどるな

32： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 08:16:46

アホみたいに高い時計で儲けてるのか

33： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 08:21:16

若者がバンドマンとか夢見がちな仕事に走りそうだけど・・・
広瀬鈴が言ってたように、裏方やってくれる人が減りそう。

34： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 08:31:11

日本でも年金受給者はしっかり天引きされている
多分、ここがポイントだと思うんだよね
税金とか保険料とか、徴収しきれないものをしっかりとれる制度なわけだよ
だから真面目にやっていない人は額面とおり受け取れないはず

35： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 08:35:04

※24
もちろんその通りだよね、日本で導入したら30万は絶対に無理でしょう
スウィッツァラントではたまたまそこがいい線というだけで

36： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 08:50:38

国民皆保険制度なくなったらアメリカ並の地獄になるぞ
１日入院しただけで１００万を超えるの請求が来る世界が待ってる。

それが嫌なら民間のくそ高い保険に入らざるを得ないので
結局全員働かざるをえない。

37： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 08:59:37

日本の福祉の偏りは

老人　年１００万円福祉
若者　年５万円福祉

で老人に金使い過ぎて偏ってるから
これ日本でベシクやると

若者ほど得をするよ

38： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 09:39:23

こういう奇抜で極端なのは絶対失敗する。
普通にケインズのいうようにデフレの時は量的緩和＋財政出動
でインフレ目指せよ。

39： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 11:00:43

俺なら働かなくてよくなった時間で英語を勉強して、もらったお金で海外旅行かいい国があれば住んだりしてみたい

40： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 11:04:21

※11　毎月一定額の金が国からもらえるならブラックに耐える奴も減るということ。だから残業三昧なんかさせたら辞めてくだけだよ。そんなのでも耐える奴は借金あるような奴だし自己責任だわなｗ
BIは健康で保険も使わず、頑張ってるのに薄給で･･･って層が最高に報われる制度だ。
※36　BIしなくても健康保険はアメリカを真似て無くなるかもしれんぞ。年収200万円に届かない貧困層に月2万円負担させる市がほとんどだろ。既に異常な負担額なんだよ実際。

41： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 12:14:33

民間の保険は加入必須になるし、遊ぶほどの余裕なんてないから結局は働かざるを得ない。
しかも好待遇を用意できる大企業しか残らないから正社員が貴族のような扱いになって、後は全員バイト。むしろ格差は広がるよ。

42： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 12:41:58

日本の三倍だぞ。物価、給料。日本なら10万程度。
知らんけどな

43： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 13:46:39

日本円をスイスフランに両替したときは気づかず
実際に物を買おうとしたときに3倍額で唖然としたわｗｗｗｗｗ

44： 2chまとめのコメントさん：2016/01/31 15:31:26

意味無いな。全国の宿泊施設で使えるチケット作って働いている人に配ったら旅行行って、宿泊費用以上に金を使って経済が回る。論破してくれw

45： 2chまとめのコメントさん：2016/02/02 19:14:10

小学生みたいなスレタイつけてんじゃないよ
その「月３０万円」は日本における額面通りの価値があるわけじゃないことくらいわかるだろうが
しかもスレ本文>>1にその注釈すら書いていないという

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