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1 ランサルセ(長野県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:19:26.61 ID:ZG92t5Da0
「どうしてそう思うの?」「もう少し分かるように話してよ」「で、結局何が言いたいの?」……。自分の考えが相手にうまく伝わらず、歯がゆい思いをしたことはありませんか? 
仕事でも、プライベートでも、もっと論理的に伝えることができたら……、そう思っている人は多いことでしょう。

しかし、「論理的」という言葉は、どこか難しく感じてしまうもの。だから、「論理力」のある人は、優れた能力を持っている人と思われがちです。

小学生は国語の時間に意外とスゴイことをしている

kokugo.jpg

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/07/01/17471/?rt=nocnt


5 チェーン攻撃(京都府)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:22:19.00 ID:9vDOeVK20.net
文章の中で忸怩たる思いとか
書いてるだろ
それが答えだろ


6 垂直落下式DDT(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:22:58.43 ID:31Oe90cl0.net
出題者の気持ちを考える


12 アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:25:38.35 ID:u4sosXVC0.net
いっつも俺と違う考えをする



Pickup!

14 ドラゴンスクリュー(山口県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:26:14.94 ID:2C8I/6Wn0.net
読んでもなにも感じない僕にとって
読書感想文は拷問だった


17 ジャンピングカラテキック(芋)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:27:30.21 ID:cyDwpks90.net
実はあれ、サイコパス診断だよ
そういう答えを書いてしまった者は秘密裏に消される。たまに突然転校する同級生いただろ?そういうことだよ


19 膝十字固め(京都府)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:28:20.68 ID:PXZmT0Ue0.net
しかもそれを客観的に捉えたものを数値化して採点するんだもんな
学問としてイカれてる


20 フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:28:39.05 ID:LF3ESGwB0.net
教師「なぜこの答えになるのか、それは神の声なんだね」
俺は国語を諦めた


21 リバースパワースラム(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:28:42.91 ID:6f199LlU0.net
国語の問題に出てくる主人公はだいたい変なヤツ
文章を読み込まなくても、素直に考えて解ける問題だと意味ないから


23 ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:29:15.94 ID:ksBP2V4Y0.net
前後の情景描写なり台詞から推測しろってことなんだろうけど、それこそ育った環境によるだろ。


24 TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:29:25.94 ID:vTHbGcUc0.net
大概問題の中に答えが書いてあるから特に試験勉強も必要ないし漢字問題は覚えて損はないしボーナス教科だろ


26 トペ スイシーダ(徳島県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:29:42.81 ID:gA6+ar6M0.net
古典の問題に感情移入しまくり試験中に涙ぐんでいたのは俺だけか…


269 閃光妖術(関東・東海)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 14:44:31.04 ID:iMCAyi48O.net
>>26
紀貫之の伊勢丹物語の東下りはちょっとホロりとした


91 ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:58:20.78 ID:QvzxLHFw0.net
>>26
いい文章使ってあると読み込んじゃうよね
試験中に作品名メモって後日ブックオフで探してたわ


27 ハーフネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:29:53.08 ID:vYqGsiGJ0.net
主観で答えたらダメなんですかそうですか


29 ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:31:44.33 ID:TOyZQZaN0.net
「◯◯の気持ちを述べよ」という問題を見たことないが。
具体例を出して欲しい。


45 アンクルホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:37:54.27 ID:24neYVJd0.net
>>29
16c7891b3bf69d198b76f1dbfa6f28a6.jpg

ほれ、頑張って考えてね


102 ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 13:03:58.81 ID:hGXCCsx70.net
>>45
夜がたっぷりある地方の暮らしが気になってそれどころじゃない


115 雪崩式ブレーンバスター(山形県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 13:10:01.40 ID:Rg9UPScg0.net
>>45
これ文章から読み取るとかそういうのじゃなくて
自分が感じたことを自分の言葉でどう表現するかっていう感じなのかな


147 男色ドライバー(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 13:25:09.24 ID:QbG6R2t80.net
>>45
国語の問題として面白いけど、模範解答もそして丸付けも地獄だな
文章中の言葉指定すらないとは


152 アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 13:27:23.56 ID:CKDq4HOi0.net
>>45
1都会が夜も明るいから

2待ちに待ったテレビが来て嬉しい気持ち

3大晦日に客が来てくつろげなかったから

4お召し上がりください

5正直に生きる楽しさを知ったから

6田舎にものを届けてくれる運送屋に感謝の気持ち


203 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 14:02:08.39 ID:ZeS1JPiH0.net
>>45は中学入試か何かなのか
だとすると更に面倒だなこれ


316 バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 15:13:02.74 ID:UIdd6P+10.net
>>45
こういう問題って読者が感情移入するんじゃなくて
主に該当部分を抜粋しながら回答書くんじゃないの?

1、田舎は7時くらいになると店も閉まって人通りがたえる町も多い。
そこが都会とは対照的だから

2、テレビが我が家に来るには時間がかかった。
 まずは裕福な家にテレビが来て、その後少しずつ石段を登るようにして
 僕の家に来た、という気持ち

3、家族だけの時は寝っ転がってテレビを見ているのに、お客さんがいる時は
 それができない。お互い上品な言葉を使い合って会話する有様で
 くつろげないから。 こんな感じに(´・ω・`)


322 栓抜き攻撃(岩手県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 15:18:04.55 ID:XVwVvebE0.net
>>316
そこに気付くとは天才か


325 男色ドライバー(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 15:19:28.30 ID:QbG6R2t80.net
>>316
回答には近づくけど、小説の内容に偏って本質が書けない答ならばつ
切り張りをすればできる問題は国語として普通だけど、これはもう一歩踏み込んで回答してもいいタイプ

逆に言うとどうして×になるかが面白いとも言えるが、入試じゃ無理だよねこういうの
で、二つ目の回答はさしあたってばつ


30 ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:32:00.76 ID:8ownIwXw0.net
こういうのは文章を読み解けるかという
読解力の問題だからな。
書かれてる事をどんだけ理解できてるかが問われてるわけで
普段から本を読んでる人にはサービス問題。


32 フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:32:36.47 ID:N/lTcCh00.net
こういう国語の問題得意だったわ
A君じゃなくて出題した奴の思考を読むんだよ


33 キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:32:43.61 ID:0cWynT5e0.net
読書感想文は引用しまくってマス目埋めてた
児童書売るための手段だろあれ


39 エルボードロップ(家)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:34:56.55 ID:nSOufbMf0.net
国語は先に問題文を読んでから文章を読むとよみながら回答できるお
気持ちを答えよは文章中に答が書いてある


44 キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:37:06.34 ID:KrlpGpbW0.net
この手の問題の解答選択タイプは固定概念植え付ける洗脳問題


46 フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:38:37.88 ID:N/lTcCh00.net
国語は勉強する必要ないから全国模試で偏差値80とかとれたわ
なんも役に立たなかったけど


51 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:40:30.71 ID:x6hAxaZp0.net
文章から答えを探すだけの簡単な作業だろ
考える必要もないから最近の子には最適じゃないの?


60 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:43:57.91 ID:7NX2291P0.net
作者が考えているA君の気持ちと
国語の解答とで違う場合がある件


67 ラ ケブラーダ(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 12:46:26.45 ID:fmS5UxUq0.net
国語のテストは基本間違え探しだぞ
論理的に考えて選択肢な文章を正誤判断できるかどうかが問われる


101 アイアンフィンガーフロムヘル(関東地方)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 13:02:39.49 ID:YgLQlDodO.net
すでにたくさん書かれてるけど
出題者の心理を読むテストだよなww
単純な出題者も入れば、ひねってくる出題者もいて面白い


108 カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 13:06:32.12 ID:AC8xVTXd0.net
見える物しか理解出来なかったから化学はほんと理解不能だった


132 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/02(土) 13:18:08.72 ID:BhTz9gt40.net
これで×もらうのは納得いかなかったな、自分が思ったことだろって




42 コメント
  • 1: 2016/07/03 07:35:53
    国語がキライだったっつーか
    国語教師のババアがキライだったっつーか
  • 2: 2016/07/03 07:51:11
    コミュ症だけどこういうのは得意だったわ
    逆に普段騒がしい奴って国語苦手だよな
  • 3: 2016/07/03 07:55:06
    国語の問題って文章を読んで聞かれたことを答えるだけやんけ
    難しいことなんて一切ないやろ
  • 4: 2016/07/03 07:55:53
    答えのある読書感想文。

    本をよく読む、感受性が高いは関係なく教師受けがいい感想が書けるか否かで評価がかわる。
  • 5: 2016/07/03 08:07:30
    原稿を書いている時に作者は眠いとか、お腹が空いていただろなどと思っていただろとか考えた時点でバツなんだよな。
    編集者にどやされている光景なんて思い浮かべたら0点だわ。
  • 6: 2016/07/03 08:08:27
    ※3
    出題自体を勘違いするやつがいるんだよな。
    他人の気持ちなんかわかるかと思うようなアスペなやつはダメ。
  • 7: 2016/07/03 08:27:35
    原作者も「作者うんぬん系」は正解できないらしい。

    俺、こんなこと考えて無いからと言うことらしい。
  • 8: 2016/07/03 08:40:22
    ※7
    作者の子供がその手の問題を聞きに来て、締め切りに追われていたって答えて、それをテストに書いたら×を貰ったって話があったな
  • 9: 2016/07/03 08:43:34
    スレにあった問題文、なんか読んでしまった
    書いてるのが誰なのか知らないけど、その頃はラジオで子供向け番組があったんだね
    当たり前なんだけど、なんかなるほどなぁと思った・・・
  • 10: 2016/07/03 08:49:12
    免許のひっかけ問題と一緒だと思ってる。いつも×をもらってたな。
    作者の気持ちなんてわかんねーし
    自分の推測で書いても作者はこんな考えではない。
    ってXなんでぜ。第三者が決めつけるとか異常だわ本人なんて1000年前に死んでるし
    内容解釈は後世の人の決めつけじゃねーかw
  • 11: 2016/07/03 09:04:11
    国語得意のやつに聞くと、国語は漢字以外勉強しないとか言ってたなぁ
    古典や漢文は別だろうけど、その時点で差がでかすぎるわ
  • 12: 2016/07/03 09:08:20
    国語感想文ねぇ・・・基本は発想を鍛える訓練だったりするので割とゆるい回答が多いはずの問題なはずだが、日教組とかの思想犯が悪用する傾向あるから正答率が厳しい場合は思想誘導の可能性もあるかもな。一応文部省では禁止になってるはずだが当然違反者が毎年出る問題。結構過去問題まで調べると丸判りだったりするそうな。
    お前らの嫌いだった国語の教師とやらももしかしたら思想的痕跡残してるかもな~。
  • 13: 2016/07/03 09:15:48
    書かれてるものをそのまま抜き出したり全体の描写からもっとも適切と思われる選択肢を選ぶ問題だからむしろ論理的
    これが苦手な自称理系は公式暗記して代入するだけの作業しかできない奴だよ
  • 14: 2016/07/03 09:27:05
    相当な悪問でもない限り論理的に答え出せるだろ。
    お前らセンター試験とか受けたことないの?
  • 15: 2016/07/03 09:38:45
    それでもネット見てると国語赤点な奴いるよね
  • 16: 2016/07/03 09:44:42
    うん、書かれてあるように書けばいいだけだから
    「主人公の気持ちになって答えなさい」なら道徳の問題だ
  • 17: 2016/07/03 10:03:21
    作品を引用された原作者も正解が答えられないという

  • 18: 2016/07/03 10:09:01
    国語は答え書いてある問題しか出ないだろ
    国語できない奴は捻くれてるか、現実でも会話が成り立たないような奴だろ
  • 19: 2016/07/03 10:17:26
    昔センター試験の国語で項羽と劉邦が出て、劉邦が勇猛果敢であるかのような回答
    選ばないと不正解だったのはスゲー不満だったな。
  • 20: 2016/07/03 10:27:56
    文章中で明言されてるならまだしも
    それ、国語教諭、お前の勝手な決めつけやん、ってのがあるからな
    作者も絶対にキャラの内情まで考えて書いとらんわ、ってシーンでまでそんな問題やられると、もう、問題考えた教諭の頭の中を疑うレベル
  • 21: 2016/07/03 10:31:03
    ×を貰うべきは、意図した答えを得られなかった問題を作った人間だろう。
    回答者が出題者の望みと違う答えをするなら、その問題か文章を作った奴が悪い。
    と、思ってしまってから国語が嫌いになり理系になった。
  • 22: 2016/07/03 10:36:57
    中学のとき、市の共通テストで国語で満点とった事ある。偏差値105(笑)唯一の自慢なんだ。
  • 23: 2016/07/03 10:51:23
    文中から抜き出すか、出題者の問いたい内容を解釈するだけでええんやで
  • 24: 2016/07/03 10:57:53
    これ系の問題は選択肢や文中にヒントかかれてるだけマシで、そもそも中学生には読み取るのが難しい文だったり、解答に文字数制限かけたりとうちの中学は本当にむちゃくちゃだった。
  • 25: 2016/07/03 11:06:51
    ※10
    免許のひっかけ問題とは根本的に違う。というかそのひねくれた感想には心底呆れるね
    Q.この文章を書いた私の気持ちを応えよ
    A.呆れている
    これだけでええんやで。文中の情報から推測するのが大切で、本当は※10をいじりたいだけって真実の感情は文中から読み取れないから不正解ってわけやで
  • 26: 2016/07/03 11:36:20
    読書感想文と国語の読解問題は全然違うだろ。作者の考えてることなんて分かるわけないとか言ってる奴は、国語のテストの趣旨を根本的に勘違いしてる。
  • 27: 2016/07/03 11:49:02
    本当に嫌いだったな。この手の問題。
    筑駒みたいにレベルの高い学校は、自分たちと同じレベルで物を考えられるか本当の意味で試しているんだろうな
  • 28: 2016/07/03 12:11:15
    1つの答えに論理的にたどり着くように問題は作られてるんだよ
    鍵となる言葉を見つけるのが解法
    つまり国語は論理的思考を身に着ける学問なんだよ
    お前の心理なんて聞いてねーよ
  • 29: 2016/07/03 12:12:22
    問題文のどこかに答えが隠れてるんだから、むしろ勉強しなくても点取れるボーナスステージじゃん。
    画像みたいな極端な例は馬鹿が喜んで拡散しそうだな。
  • 30: 2016/07/03 13:45:00
    こういのは読解力と同時に相手の心理になって物事を慮る練習みたいな所があるからな、
    自己中心的な人はこの手の問題が苦手らしい
  • 31: 2016/07/03 14:27:04
    ヤフー知恵袋とか見てると国語って大事だなってしみじみ思う
    質問を人格否定で返すってもはやコミュニケーションの戦争状態ですやん・・・
  • 32: 2016/07/03 15:28:04
    こういうテストはかなり得意だったけど読書感想文はいつも爆死してた。要約しか書くこと無いのになんで原稿用紙2枚も書くことあんだよ、と未だに思ってる。本、とくに児童書に感想なんか抱くか?
  • 33: 2016/07/03 16:50:07
    これに文句つけてる奴は大抵思い込みの激しい奴。
    むしろ論理的ではなく感情的なタイプ。
    誰も共感しろなんて言ってないのに。
    答えは文章の中にあるし、それををそのまま要約したら良いだけ。
    小説の筆者の書いてる時に考えてることなんか聞いてくる奴がいたら出題者の方が頭おかしいと思うけど、そんな奴本当にいるのか?
  • 34: 2016/07/03 20:51:52
    小説問題なんてどうでもいいんだよ。全捨てでおk。
    現国は、評論読解こそがすべて。

    評論・論説読解は、論理的思考をやれれば100%解けるし
    入試の現国は、9割方評論・論説文。

    小説なんていらないから、評論読解をちゃんとやれ。
  • 35: 2016/07/03 20:59:14
    読書感想文なんて、所詮感想文。
    本の内容なんか全くどうでもよくて、思いついたことをつらつら適当に書き並べりゃおk。

    たとえば、「我輩は猫である」を読んで
    猫とモフモフするのはこんなに楽しい・・・云々かんぬんで
    オレオレぬこ様理論を書き散らせばいいだけなんだよ。

    感想文なんだから、妄想でおk。
    模範解答なんてないんだから、一切気にしないでおk。
    好きに書いて字数埋めりゃいいの。

    みんな真面目なんだね。
  • 36: 2016/07/04 15:18:17
    (^o^)

    学校の国語教科が苦手な人は国語の解き方を完全に誤っている。

    国語とは「本文に書いてある事」を問うている教科である。
    だから本文から問いに当てはまる記述を見つけ出すということが重要なのである。

    しかし国語が苦手な人はなぜか「自分の考え」を書こうとする。
    繰り返すが国語とは「本文にどう書いてあるか」を聞いているのであって、
    あなたの「個人的な感想」を聞いているわけでは無い。

    あなたが本文を読んでどう感じようがそれは自由なのでその答え自体に正否は付けられない。
    つまり学校での国語のテストとは「書いてある事を正確に読み取り探し出す」ということになる。

    なので本文に書いていない事は問題として提出されない。
    書いていない事を勝手に自己分析しろなどという問題は当然出るはずも無い。
    そもそも個人意見を問うような問題は出題されない。
    (先にも書いたが個人がどう思うかは自由で有りこれに採点などできないからだ)

    国語は精神分析学ではないので「この主人公の気持ちを分析しなさい」的な問題はでない。
    しかし国語が苦手な人ほど勝手に本文に書いていない背景や心情をあれやこれやと
    主観で書いてしまう。
    その考えがたまたま合う事もあるだろうが、多くは正解回答と異なる場合が多いだろう。
    だから国語で点が取れないのだ。

    上記が理解できれば国語のテストで「自分の考えと違う」・「自分はこうは思わない」などという意見がいかにズレた発言かがわってもらえるだろう。
    個人意見は聞いていないのだから。。。

    国語とは「どう思ったか?」ではなく「どう書いてあるか?」を問うている教科である。
  • 37: 2016/07/04 15:40:54
    似たような問題はあったな
    「~の気持ちを述べよ」じゃなくて「~の気持ちについて相応しいものを本文から抜き出しなさい」
    とかだった気がするけど
  • 38: 2016/07/04 17:53:14
    こういう問題って文章から関連した内容を設問に合うように要約するだけなんだよな
    こういうの出来ないやつって素直なやつだよ
  • 39: 2016/07/04 18:01:44
    Q. この時の作者の心情を答えよ
    A. 作者(締切やべぇ・・・)
  • 40: 2016/07/04 18:03:39
    論理的思考力の無いヤツを炙り出すには最適な科目だなw
  • 41: 2016/07/05 19:41:17
    だいたい解けたしバツでも解説見れば納得できたけどなぁ
    数学や自然科学と比べれば分かりづらいけど十分論理的な分野だと思うぞ
  • 42: 2016/07/07 18:41:32
    教師に「国語の気持ちを考える問題?そんなもん問題文の該当部分抜き出せば正解なんだよ」
    と言われたから文章問題マジ簡単
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