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1 アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:22:25.26 ID:ZgHEbEod0
電通の新卒社員の自殺をきっかけに長時間労働が議論の的になる中、24日、はてな匿名ダイアリーで、残業が禁止になった職場に属するとする人物が、1年経った状況を匿名で投稿し、話題となっている。

ユーザーによれば、残業厳禁によって、3つの変化があったそうだ。ひとつめは「『余計な仕事」』をしなくなる、命令できなくなる」ということ。残業厳禁となっても仕事量は変わらず、かつ増員配置があるわけではない。そのため「仕事の量は変わらないし、締め切りも変わらない。
だから、皆『余計な仕事』を減らすようになる」「余計な時間の仕事は全て悪なのだから、時間のかからないように仕事をしなければいけないし、そのように命令しなければいけない」そうだ。

2つめは「ボトムアップからトップダウンになる」という。「部下の方から採用されるか分からんのに『こうした企画はどうですか?』という作業は全て無駄になる」「上司から命令される仕事だけで手いっぱいである。だから、必然的に仕事はボトムアップからトップダウンとなる」とのこと。

またユーザーは「このように文化を変えないと多分どこの会社も失敗する」と指摘。「上司から部下に指示する時も当然漠然とした指示ではだめで、具体的に指示する必要がある」と綴った。

3つめは「会議・ミーティングが減る」。「会議は一番時間の無駄なので、削減される。このためますます合意形成という形ではなく、上意下達方式になる」という。

ユーザーは以上をふまえて「会社の意思決定を完全にトップダウンにしないといけない」「部下は命令されたこと以外はやらないものと心得なければいけない」「その仕事がはたして定時に終わるか考えながら上司は命令しなければいけない」「会議・ミーティングは時間の無駄だから減らさなければいけない」と、残業禁止の状況に必要な要素を総括した。

normal (2).jpg

http://news.livedoor.com/article/detail/12190011/


2 アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:22:42.17 ID:ZgHEbEod0
そして「(以上)ができないと定時退社制度は失敗して、ただのサービス残業強要になってしまう」との恐れをあげ、「定時退社制度は会社の文化をかえるということだ。本当に変える意識の会社がどれだけあるだろうか」と
定時退社を実現することの困難さを語っていた。

なお、ユーザーは「この1年を通じて勤労意欲は激減した」と実感を語る。
「他人の仕事を進んで手伝う事もしなくなったし、突発的な仕事や他人から頼まれる仕事を憎むようになった」
「新しい仕事の企画も考えるだけ無駄なので考えなくなった。(もちろん正式な仕事として割り振られれば別だが。)」と明かしている。

ユーザーは最後に「しかし、ある意味会社は誠実に社員を部品や機械として扱うようになったのだともいえる
」「ブラック企業は、実際には社員を部品や機械にしか思ってないくせに、まるで経営陣であるかのように働かせようとする」
「こうした企業に比べると、わが社は極めて誠実と言える」と自社をフォローし、投稿を締めくくっている。


4 クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:25:46.03 ID:xbIWdlth0.net
仕事終わった後は毎日上司と飲み会ですね


5 ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:26:29.36 ID:07bxXiVU0.net
平社員にまで経営者感覚を強制するのはただの基地外だからな


104 河津掛け(庭)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 15:37:31.42 ID:9tbtmzQm0.net
>>5
こういう意見が出る傍、社畜は奴隷!という
奴隷になりたいのかなりたくないのか?よくわからん


16 ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:35:59.04 ID:r+myJq7B0.net
>>5
そのキッチーが世間の常識、常態化しているのが現状だからなあ
駒の使い方としてはこっちのほうが遙かに正しいわな



Pickup!

6 ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:28:06.14 ID:KO3UU+1n0.net
まああんまり勤労そのものに闘志燃やし過ぎると倒れちゃうし
この際効率化と家庭の充実に情熱傾けようず


7 マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:30:01.15 ID:bBZOu7cF0.net
まあ他人に雇われるってのは本来そういうもんだべ


9 ショルダーアームブリーカー(千葉県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:32:05.11 ID:42VfpYLC0.net
残業を禁止した弊害ではなく
増員しなかった弊害だろ
問題のすり替えだ


209 ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 17:15:05.67 ID:SFk7M/UF0.net
>>189
分かりやすい


204 ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 17:08:04.78 ID:VqyySIIv0.net
>>9
たしかにー
仕事量かわらないのに残業だめとか言われるからな


39 イス攻撃(庭)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:54:45.86 ID:uqa/hbPJ0.net
>>9
これな
仕事量に見合った人員が居ないということがブラック


13 レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:33:58.87 ID:9e8rYBke0.net
まんま欧米なんだよなあ


15 デンジャラスバックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:34:30.87 ID:sOWwKXuj0.net
客先がオフコンを捨てると言うので貰ってきて
「ああ、これで家でも仕事ができる」と安堵する社員。


17 パロスペシャル(茸)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:36:19.12 ID:T3JEidGp0.net
ルーティンがしっかり確認出来て良かったじゃねーか
それ以上求めるなら起業すべきなんだよ


20 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:39:23.16 ID:JWDFqJ+g0.net
うちの会社は残業禁止になったら、仕事が出来ない人はどんどん辞めてくことになったな


21 ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:39:35.42 ID:tZHbtLrV0.net
勤労意欲ゼロで、残業代てんこ盛り・・・地方公務員乙


22 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:40:59.61 ID:OVluoSaB0.net
上からの指示を時間内で個々人がスケジューリングして処理しろってだけなのに
色々と問題をすり替えてる気がする・・・


30 バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:49:00.34 ID:zh4XXOzX0.net
>>22
お前の言いたいことはすごいわかるが、作業量考えずにがんがん仕事出す無能管理職がいるのもまた事実だろ。


23 ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:41:41.69 ID:tU+zI0rt0.net
残業完全禁止は無理だ
先方が請求書今すぐ作ってくれって定時5分前に言ってきたらどうするんだ


28 セントーン(茸)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:47:31.86 ID:k4LLFPOv0.net
>>23
無理です明日作りますという、それだけだろ


150 膝十字固め(catv?)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 16:07:13.93 ID:v3rPFdEc0.net
>>23
役所みたいに「明日送ります」で済むところならいいけど、お得意様で口うるさい人だとすぐ送らないと対応が良くないと
思われてしまうね。お得意様で取引切られたら困るところには残業してでもすぐ出すべきだし、そうでないなら翌日回しに
してもらうのがいいかと。


167 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 16:22:14.22 ID:mGjfo+MR0.net
>>23
残念ながら締め切り時間を過ぎてしまいましたので、明日再度頂きます。


172 アイアンクロー(福岡県)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 16:33:01.00 ID:DX/J0Ve80.net
>>23
この意見に否定的な意見多くてびっくりした

定時間際や定時過ぎの取引先やお客さんからの要求を全て飲まないなんてのは
よっぽど強気の商売をできる会社以外ではなかなか難しいんじゃないか?


201 ミドルキック(茸)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 17:03:13.04 ID:cado4ZRK0.net
>>23
実際そんな客いるもんな
1日遅れると入金一ヶ月遅らすぞ!!
みたいなこと言われるしな


26 ナガタロックII(茸)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:46:28.96 ID:MVlc6KI70.net
残業はある程度してもいいけど、まとまった休暇が欲しいわ
10日間ぐらい社用ケータイの電源切ってのんびりしたい


29 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:47:34.60 ID:yDmfa7rF0.net
経営者でもねえのに、上司っていうだけで経営者側に立つ奴、なんとかならんのか?


32 バズソーキック(庭)@\(^o^)/ :2016/10/25(火) 14:49:40.53 ID:3lmhFxpq0.net
まず職下さい




47 コメント
  • 1: 2016/10/25 21:42:25
    あほくさい。
    そもそも社員の労働力を勝手にダンピングする経営者がすべての元凶だと気付けと。
    サビ残もワンオペも結局クライアントの無茶な要望を飲むにあたって人権ぴのコストダウンを選択したからじゃないか。
  • 2: 2016/10/25 22:06:11
    会社の為に働くなんて意識、もっとカネ貰う奴が考えることだからな。うち安いな、とか少しでも感じるうちは会社から少しでもカネ毟り取るつもりで過ごしな。空残業とかな。どうせ単価もインチキされてクソ安いんだろ。居残る時間が勿体無いくらいにな。
  • 3: 2016/10/25 22:07:48
    欧米はこんな感じだろ
    ※1は本当に下っ端なんだな。
    一度経営者になってみるといいよ。どれだけ人件費に見合った仕事が取れると思ってるんだよ。お前程度の能力のやつはザラにいるんだから競争力はコストしかないんだろ。
  • 4: 2016/10/25 22:16:08
    海外はトップダウンだろ
    あと無駄なミーティングも少ない
    日本だけ拘束時間が長く生産性がない無駄な事が多すぎる
  • 5: 2016/10/25 22:19:31
    また負け犬が集まって惨めな傷のなめあいですか。
    時間内にできる仕事を割り振れとかどこの底辺だよ、仕事量なんて本人の裁量だろ。
    人と同じ能力で同じ時間働いてて競争に勝てるのかよ、優秀な奴は定時前にノルマをこなし更にプラスを出すんだけどな。
  • 6: 2016/10/25 22:25:10
    ※3
    なら、人件費に見合った仕事ができるやつを連れてくるか、教育して育てろ。
    お前の言い分は典型的な無能経営者。
  • 7: 2016/10/25 22:26:19
    まず残業は正義という認識をどうにかしないといけない
    マイアミで働いてたことあるけど、仕事残して残業するやつは無能扱いだったぞ
    だからこそ仕事できるやつはどんどん評価されて給料も上がるし、引き抜きの話もバンバン来る
    プライベートの時間もきちんと取れるから社員のモチベは高かった
    日本は残業前提で仕事するからだめなんだよなー
  • 8: 2016/10/25 22:27:06
    時間なのでまた明日来てね〜は役所だからこそ言えることだよなあ
    あとは「先生」と呼ばれる人種
  • 9: 2016/10/25 22:28:07
    無駄な会議と無駄にボトムアップが求められなくなるのは良い
    要は重役やプランナーの仕事まで下っ端に参加させようってことだから
    決まったことをしっかり指示できる上司が居ればそれで良い
    会社の無駄も社会の無駄も減らすべき
  • 10: 2016/10/25 22:32:02
    何故に極端から極端に行くのか。
  • 11: 2016/10/25 22:34:16
    海外→必死に仕事してどうしてもだめなら残業、仕事を早めに片付けたら企画考案
    日本→残業前提で仕事、周りが残ってたら自分の仕事が終わっててもとりあえず残業
       時間を作ってもらわないと企画を考えれない

    うーんくそだねw
  • 12: 2016/10/25 22:36:42
    残業禁止、有給・育休完全消化はワークシェアリングの思想とセットでなければ機能しない。

    つまり、大幅な職員・社員の増員なしには不可能。
  • 13: 2016/10/25 23:08:55
    働く時間が短くなっただけなら当然の結果だろ。効率化を図らなかったら意味ない。
  • 14: 2016/10/25 23:09:15
    無能の言い訳にしか聞こえない
  • 15: 2016/10/25 23:25:24
    使う側と使われる側の意識の差は埋めようもないんですよねー
  • 16: 2016/10/25 23:27:19
    問題なのは過剰な残業やサービス残業なのに、なぜか残業自体を否定する阿呆が溢れる不思議
  • 17: 2016/10/25 23:30:32
    増員しないのが悪いというのはちょっと甘いな社会をわかってない
    現状で残業なしにしてついていけない奴を辞めさせる
    その後多少値が張ってもいい人材を補充するが正しい
  • 18: 2016/10/25 23:34:19
    むしろ自身の給料代すら録に稼いでいないやつが多いんだよなあ 実際は一部のエリートにその他が養って貰っとるんや そもそも会社っていう上の作ったシステムに相乗りしてる状況で稼いでるつもりでいるのがおかしい 起業すりゃいいんだよ、上を無能扱い出来るような能力があるなら
  • 19: 2016/10/25 23:34:52
    本来仕事というのはトップダウンでやるもの。
    ボトムアップの仕事というのはその分を使用者に利益を献上してるのと同義だぞ。
    ビジネスを思いついたのなら自分でやるべきなんだから。
  • 20: 2016/10/25 23:36:28
    先進国は普通に出来てる事だろ甘えんな。
  • 21: 2016/10/25 23:42:37
    他の先進国は、無能は首になって出来る奴だけ残るから成り立つだけだよ
    だから失業率高いんだけどねー
  • 22: 2016/10/25 23:46:31
    指示した事を無難にこなす社員が増加
    じゃあ派遣でいいじゃんww
    ますます非正規化が進む話だねw
  • 23: 2016/10/25 23:47:34
    この環境で、管理側の人材は育つのかね?
  • 24: 2016/10/25 23:50:43
    定時で終わって、仕事は指示されたものだけ
    バイトなら条件ピッタリじゃね?
  • 25: 2016/10/25 23:54:48
    自由過ぎても困惑する日本人
  • 26: 2016/10/26 00:01:06
    残業しないと月の給料減るとか言う現実
    そりゃ有能な奴は残りませんわ
  • 27: 2016/10/26 00:07:48
    残業代なしの基本給だけじゃ生活できないっすw
  • 28: 2016/10/26 00:11:28
    俺のところと全く同じ感じだが、隣の人間が困っていてもガン無視したり、自分が楽になるように無能なベテランが楽な仕事をかっさらって、時間かかったり面倒な得意先を新人に渡すという状況。コミュニケーション最悪。新人も辞める。正直残業あった頃は心のゆとりもあり、仲良くて金も手に入って良かった。
  • 29: 2016/10/26 00:16:52
    ※17
    そんな都合よくいくと思う方が世の中舐めてるわw
    ついてこれなかったせいで起こった損失はどうすんだ。
    金積んでも人が集まらなかったらどうすんだ。
  • 30: 2016/10/26 00:18:24
    はてな匿名ダイアリーで
    はてな匿名ダイアリーで

    はてなソースで記事にするなよw
  • 31: 2016/10/26 00:21:37
    海外で働いてるけどこんな感じだよ
    管理職はその真価を問われる。生産性向上が第一命題になる。だからその管理職競争で勝った奴が上に行く。
  • 32: 2016/10/26 00:47:57
    >平社員にまで経営者感覚を強制するのはただの基|地\外だからな
    平社員が経営者感覚を持っていたら経営者も上司もいらなくね?
  • 33: 2016/10/26 02:00:27
    ※31
    それが正しいあり方だよな
    管理職に権限も責任もないのが日本の会社駄目な所
  • 34: 2016/10/26 02:16:03
    作業時間を減らした一方で人員増やさなかったんなら
    微妙に体制改革に失敗してるような気がする。
    結果的に士気が過度に低下しているからねぇ。
    一介の社員に経営者目線を持てとは言わんけど
    この体制で将来の管理職って育つんだろうか?
  • 35: 2016/10/26 05:36:20
    文化が変わらないのもコメ欄見てても納得だね(笑)
  • 36: 2016/10/26 06:15:34
    残業厨は仕事できない奴の仕事してますアピールが始まりで、それを見た無能経営者が「皆が残業すれば沢山稼げるんじゃね?」といい始めて、なら仕方ないとダラダラ定時まで過ごして、定時間際にエンジンかけ始める慣わしが生まれました。
  • 37: 2016/10/26 07:11:09
    人員削ってコストを減らせば必然的に一人当たりの仕事量は増える
    >>1 の会社は適正仕事量じゃないんだろ、余裕なさすぎ
  • 38: 2016/10/26 07:47:15
    「ブラック企業は、実際には社員を部品や機械にしか思ってないくせに、まるで経営陣であるかのように働かせようとする」

    これ、日本の企業、ほぼ全部の経営陣が同じ勘違いしていると思う
    責任まで社員に押し付けてるようでは、役員なんか要らん
  • 39: 2016/10/26 10:35:05
    生活しいては社会や国の為に働くと言うこと。
    戦後それが全否定&マスゴミやおかしな団体がワケの分からん事を喚くから、国民が右往左往してるわけ。
  • 40: 2016/10/26 22:08:34
    最初の二週間を乗り切れるか、潰れるかの二択な感じだな
  • 41: 2016/10/28 00:42:06
    基本的に残業が発生するのは、その仕事に取り組む従業員の生産性の低さか、その仕事が生み出す利益以上に不当に高い人件費を使っているかどちらかの原因があるからなので
  • 42: 2016/10/29 13:54:32
    ※3たぶんお前のところの従業員よりは能力高いと思うわ
    ちなみにおまえは一番能力ない奴だけどな
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