「魔術や魔法がない」系のファンタジーって面白いのになんで少ないんだ?

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1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:14:02.828 ID:o53OMLUk0.net
毎度毎度トールキンじみたハイファンタジーにするよりは
現実と似てるけど少し違うって設定のほうが魅力的だと思う
あくまでローじゃなくてハイで


2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:14:43.211 ID:+zP2GZdX0.net
面白いと思ってんのがお前だけだから


3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:15:03.522 ID:K752CRtQa.net
サイバーパンクとかのことか?


4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:15:09.124 ID:mX1RMUyj0.net
魔法使いとドラゴンももう辛いものがある



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5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:15:23.414 ID:SrlHiLTz0.net
ファンタジーって何だけ


6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:15:44.418 ID:1zu81t1l0.net
アルティーナとか読み始めた時は新鮮だったわ


7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:15:44.857 ID:yUPqLKAm0.net
現実と似てるけど少し違うってそれローファンタジーだろ


8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:15:54.334 ID:TWriIrMEK.net
呪いの類いなんて歴史と共に必ず生まれるものだから


9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:16:06.274 ID:+R4THKJGa.net
モンスターはいるけど魔法はない中世風の世界か


10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:16:31.240 ID:oAzQmyp20.net
エルフの立ち位置は


11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:17:01.966 ID:47imM8NK0.net
軍師キャラが大活躍して「まるで魔法だ」と賞賛されるまで想像できた


14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:17:17.027 ID:o53OMLUk0.net
例えば鋼の錬金術師、ハンターハンター、進撃の巨人、ナルト
これらは全て先に挙げたようなファンタジー作品だろ?少なくともローじゃない


15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:17:50.417 ID:K752CRtQa.net
あっ視野が狭いタイプの>>1か


17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:18:10.783 ID:BDZTxwMl0.net
魔女が出てくるまでのベルセルクとか?


18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:18:13.114 ID:oAzQmyp20.net
念はOKなのかよ


25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:21:32.986 ID:o53OMLUk0.net
>>18
まぁ少年漫画における特殊能力なんかはぶっちゃけ魔法みたいなもんだけど
とりあえず妖精とかドラゴンとか魔王とかそういった類いのファンタジーではない
俺が言いたいのはそういうこと


19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:18:16.538 ID:0eUU8/ug0.net
ファンタジーの意味がないから


20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:19:51.323 ID:UVDIjMON0.net
どれも魔法以外の特殊能力があるだけじゃねぇか


21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:20:02.507 ID:mX1RMUyj0.net
まあオークだのエルフだのゴブリンだのはしんどいよね


24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:21:15.059 ID:DPk5DNYz0.net
錬金術と念と忍術はいいんだ


29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:23:12.221 ID:SQeeww06d.net
技術力が発達してるの好き


31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:24:42.368 ID:TWriIrMEK.net
要するに魔法とは言わない異能バトルが見たいだけだったと


40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:28:19.104 ID:VF0Nnohva.net
「狼と香辛料」みたいな剣も魔法もないファンタジーの事かと思ったら全然違った


46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:30:40.881 ID:myrAcdMh0.net
SAOもSAOが一番面白いもんな


47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:31:07.628 ID:xHEis8Kk0.net
お前が知らんだけだろ


49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:31:47.611 ID:We3yE2ebM.net
お前の分類次第だしつまりお前次第でいくらでもある


51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:33:22.082 ID:+Tj1/dLs0.net
1がいうファンタジーって、たとえば千と千尋みたいな独自色があって、日常の傍らに隠れてて、ありきたりではないけど分かりやすくて、非日常だけど旅行をしているような冒険心を満足させられる類いの話?


52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:34:19.938 ID:3jqkckIe0.net
>>51
それだと>>1でロー/ハイの区別してる意味わからんのだよね


68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:45:38.500 ID:o53OMLUk0.net
>>52
えっと
現実世界を下敷きにして少し変わった要素を付け加えた作品をローっていうんだろ?
ジャンプで例えるならBLEACHや幽白、ジョジョなど
それに対して完全に世界設定が現実と異なるものをハイと言うんじゃないのか?
ドラゴンボール、ダイ大、ブラッククローバーみたいな
でそのハイの中でも現実と少し似てる世界が好きだって言いたかった
間違ってたらすまん


79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 16:04:23.356 ID:3jqkckIe0.net
>>68
つまり
1学校とか企業とかそういう現代社会システムを舞台とせず
2でもその代わりとなる別の社会システムが存在し
3魔法や魔術は存在しない
4でもファンタジー要素がある

ような作品がもっと増えてほしいということなんだろうか?

要素に還元するとわりとありそうな気もするな


80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 16:05:50.690 ID:JDdMBsn0M.net
>>79
それはもうファンタジーってよりSFなのでは?


91 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 16:14:39.081 ID:o53OMLUk0.net
>>79
まさにその通りだ
要約してくれてありがとう

スレタイの「魔術や魔法」は「異能」や「特殊能力」と言う意味ではなくて
魔法という西洋ファンタジーにありがちな設定じゃなく、既存の概念に縛られずにオリジナリティ溢れた設定や世界を作ってほしいって意味
不思議な力は無いけど異世界ならOK
そしてこういう作品は割りと多く存在するということが分かった
わかりにくくてごめんね


53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:34:25.777 ID:mX1RMUyj0.net
フワフワしてるが言いたいことは分かる
つまりトールキンはダメなんだよ
なんなら東京グールズでもいい


55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:35:03.351 ID:oAzQmyp20.net
クトゥルフみたな感じかい


59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:37:06.832 ID:JhQuo7ns0.net
ヴィンランドサーガ、はじめの一歩みたいな感じと予想する


61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:38:19.636 ID:Z9HJxijB0.net
むしろ現代世界に魔法とかが普通に存在している都合のよすぎる世界観が多すぎる


62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 15:38:39.753 ID:4stRv1SH0.net
現代知識で無双するのは見えた


83 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/07(日) 16:09:01.461 ID:Csa4H8gGd.net
ファンタジーもわりと広義だからなあ
ゲームとかは割りと多い気もする



1001 以下、関連・おすすめ記事をお送りします:2020/01/01 00:00:00 ID:kanasoku.net

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  • 1: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:13:47
    こういう創作できないやつの開き直り的批判いい加減やめたら?
  • 2: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:21:36
    探せばいくらでも出て来るで
  • 3: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:23:27
    言いたいことは分かるけど説明の仕方が悪いな

    過去作のファンタジー作品を下敷きにしないで完全オリジナルな異世界作って欲しいってのはわかる、俺もそういうの読んでみたいし

    スライムやらゴブリン、オークとか神話系のアレやコレを混ぜてFFかDQっぽい世界で通じる奴多すぎ
  • 4: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:27:31
    将国のアルタイルとかマヴァール年代記みたいな奴のこと言ってるのかと思ったら
    ハガレン、ハンタ、進撃、ナルトって・・・
    それらに出てくる錬金術も忍術も念も魔法と変わらんやんけ
  • 5: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:29:48
    こいつの言い分だとBTOOMもファンタジーに入るのか
  • 6: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:39:40
    1があげた例だと魔法の代わりに特殊能力になったパターンばっかじゃね?
  • 7: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:41:18
    まんが日本昔ばなし
  • 8: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:41:44
    意味が分からん野球漫画見ながら野球やり過ぎっもっと独自の野球やりだす漫画が増えても良いのではないかって嘆いてるようなもん?
  • 9: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:53:25
    〉〉17が同意見スギ
  • 10: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 17:59:56
    面白いのになんで無いの?的なスレ多すぎ
    頭悪いんだろうなあ
  • 11: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:13:57
    もう〉1が何を言いたいか分かりにくいので、いっそのこと執筆してくれ。
  • 12: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:24:01
    まとめサイト用のネタフリだから何を言いたいのかわからなくて当然よ
  • 13: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:31:14
    精霊の守り人・・・は少しだけファンタジー入ってるかしらん
  • 14: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:33:24
    「西洋ハイファンタジーが嫌い」って言えば済む事やんけ
  • 15: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:39:50
    魔法あってもいいけどさースキル値やレベル値が出てくるファンタジーはゲンナリする

  • 16: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:49:19
    ファンタジーじゃないけど、佐藤賢一でも読んどけ
  • 17: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:51:53
    なんで全力で>>1を論破する流れになるのかがわからない
  • 18: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 18:52:42
    結局時代劇的なものがいいってことだろ?
  • 19: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:04:14
    >>1が低脳過ぎて草
  • 20: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:12:26
    >>1の求めてるものがまったく理解できない
    なんか分かってそうな人は具体的な作品名あげて欲しい
  • 21: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:13:04
    いつも思うんだけど>>79のようなハイロー定義分けって壮大な矛盾孕んでないか?
    現実世界はアウトで、現実で使用している用語・言葉はOKって、何故なの?
    度量衡が一緒、言語も一緒ってそれ現実世界の一部にハイファンタジー世界作ってみましたって感じで、遠くから見れば結局現実の範疇やん
  • 22: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:13:09
    西洋風じゃないけどファンタジーな世界でぱっと思い浮かぶのは十二国記だわ。
    今の異世界ブーム以前からある異世界転移ものだよ
  • 23: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:17:42
    よくわからんからその理想を形にした作品作って欲しい
  • 24: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:23:50
    忍術って東洋の魔術だろ
  • 25: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:28:58
    例でいうと進撃くらいがギリ
    物理完全無視だから魔法みたいなもんだが
  • 26: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 19:46:29
    ブレイク ブレイドみたいな作品を言いたいのかと思ってスレを開いたら、予想の斜め上の答えだったわ。
    ハンターハンターは好きでよく読むけど、魔法と同じような念能力や、ドラゴンも普通に登場してるんだけど…
  • 27: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 20:28:49
    魔術や魔法がない系といいながら、
    >>14であげている
    鋼の錬金術師、ハンターハンター、進撃の巨人、ナルト
    って、
    錬金術、念、巨人化、忍術
    ってかたちなだけだよな
  • 28: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 20:38:37
    アースドーン
  • 29: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 20:40:13
    魔術っていう呼び方が気に入らないのかな
  • 30: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:03:14
    魔法、またはそれに類する超常的要素(念・忍術含む)のある世界がファンタジー
    世界観が違うだけで魔法的要素のないものはSF
    ハガレンとかナルトとか例に出してるけど、>1が言ってるのはSFのことでは?
  • 31: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:17:41
    1の説明力不足にびっくり
  • 32: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:24:40
    世界設定をゼロから詳細に作り込んでるのがハイファンタジーだよ
    人の生活様式からなにから全部考えられてるやつな
    海外の小説に多い
    対して話に必要なおおざっぱな部分しか作ってないのがローファンタジー
    ラノベやマンガはほぼ全部これ
  • 33: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:27:56
    アメコミはほぼローファンタジーじゃないか?
    現実っぽさなら日本のアニメ漫画より高いし
  • 34: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:38:47
    極端に言えば、ストリートファイターみたいな感じか?
  • 35: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:46:18
    ドラゴンでつらいってファンタジー読まない方がいいんじゃなかろうか
    映画の300辺りを見てればいいんじゃないかな
  • 36: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:49:26
    SFって想像できないからな
    だからレベルを現代から落とした中世や戦国レベルになる
  • 37: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 21:51:44
    ヒストリエでも読んでろとしか…
  • 38: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 22:02:50
    >例えば鋼の錬金術師、ハンターハンター、進撃の巨人、ナルト
    この中で他の作品で用いられる魔法や魔術と同等の物がないのって進撃だけじゃん…
  • 39: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 22:37:40
    魔法魔術なしのファンタジーだとクレイモアが思い浮かんだ
  • 40: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 22:43:14
    面白いネタなのに>>1が無能か。
    そもそも剣と魔法と妖精の世界観の作品群をファンタジーと定義するわけだから少ないのは当たり前なわけだが
    地球が舞台ではなく魔法が出てこないという条件なら、異世界戦記ものだとわりとあるな。
    サイエンスファンタジーを含めて良いならもっとたくさんある。
  • 41: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 23:18:46
    「ボ、ボクの魔法世界をバカにするな!!」に何でなってんの??
    いくらでもそんな作品あるっつーならオススメの作品を挙げてきゃいいだけなのに
  • 42: 2chまとめのコメントさん :2017/05/07 23:48:20
    ああ、ベルセルクなんかはまさにそうだ
    魔法が出てくる前までがピーク
  • 43: 2chまとめのコメントさん :2017/05/08 00:43:54
    スター・ウォーズもそうかな?
    社会システムや生態系、機械の構造など綿密に練られている。
    個人的にはゾイドも好き。
    共通するのは、例え村人役でも、その世界に住んでみたくなるというところかな。
  • 44: 2chまとめのコメントさん :2017/05/08 02:18:50
    魔法使いほんとにいいですね60のばあさんになてっも魔法使いになりたいなどとおもいます。
  • 45: 2chまとめのコメントさん :2017/05/08 03:20:11
    SFに分類されてるけどこれSFじゃなくてファンタジーじゃんって言われてる作品がいいんじゃね
  • 46: 2chまとめのコメントさん :2017/05/08 05:28:17
    魔法とかだダメなら、パイレーツオブカリビアンみたいなのか‥‥‥?
    魔法というよ、人魚や怪物とかいるし?
  • 47: 2chまとめのコメントさん :2017/05/08 05:30:18
    魔法とかだダメなら、パイレーツオブカリビアンみたいなのか‥‥‥?
    魔法というよ、人魚や怪物とかいるし?
  • 48: 2chまとめのコメントさん :2017/05/08 17:54:12
    >ドラゴンボール、ダイ大、ブラッククローバーみたいな
    >魔法という西洋ファンタジーにありがちな設定じゃなく
    >不思議な力は無いけど異世界ならOK

    いかにもな火の玉とか飛ぶようなのもOKみたいだし
    魔法って名称じゃなくていいだけなら探せばぼろぼろあるよな?
    というか例にあげたのが不思議な力がばんばん出てくるのばっかなのはなんなの
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